才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:37 pm

  看了帖子後有幾個疑問:印度是怎麽成為“金磚四國”的?
  印度的選舉是怎麽搞的?農村的“低等人”有選舉權嗎?
  -----------------------------
  因為發展勢頭很強勁,保持在8%

  印度的選舉,也是印度同行把我們說暈了
  最後他們給了我們一個總結
  在印度,發展不能靠政府,官員不能靠選舉……
  哦,對了,印度不能真正廢除種姓制度的一個原因就是,通過時不時的撥弄這個話題,一些集團可以獲得穩定的票倉。如果社會達到完全流動(“開民智”,呵呵),很多政客家族就會被重新洗牌,多數由於其昏庸和無能(其實已經超脫了昏庸,到了搞笑的境界)將會被逐出政壇

  所以 ……
  呵呵

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:37 pm

  我們待了半個月,最大的感受就是,印度是一個完全不靠譜的國家。我想,孟買應該是印度一個很靠譜的城市了,但我們的感覺還是非常不靠譜!這不光是我們的感受,團體中的老外,還有幾個學生和搭夥旅行的,都感覺如此。我們中有幾個老外是阿拉伯人,這裏要提一下,海灣國家和印度在商貿往來上是很深入的,海灣國家也是印度老公的主要派遣地,這阿拉伯人啊一般在我們眼中已經是比較不靠譜的了,但他們也認為印度人是太不靠譜。可見,這印度人是多麽的不靠譜。

  這印度通常是這樣的,上面要搞A,但一群人在幹B,可在我們看來他們明明是在幹C,到最後結果出來是D。
  印度人你和他說什麽,然後問他懂不懂了,會不會了,他們會晃晃頭表示知道了,或者很自信的說沒問題。然後司機開出去迷路了,做飯的做錯了,等人等幾個小時。

  就拿吃飯來說吧
  我們每天早上的早餐,送出來的都和我們預訂的都是少則差毫厘,多則謬千裏。我要煎蛋,結果等了半天給我幾片土司,隔壁要土司的,最後到手的是奶茶,而要奶茶的得到的是麥片。我們每天早上都要不停的反復的強調東西全錯了,他們也一直在晃腦袋表示知道了,但依舊如故。所以,到最後我們每天早上自己也開始亂點一汽了,反正到最後吃的是什麽基本是出於隨機分配。

  於是我們工作餐都盡量選自助餐。除了對方公司的食堂外(畢竟是企業啊,在管理上還是比外邊高出許多),我們遇到過所有吃飯的地方上菜都不靠譜。如果要去嘗鮮,就要找非飯點,店裏沒幾個人的時候過去,這樣等個二十分鐘能吃到我們點的東西。如果是多了幾桌人,就要等很久才上菜。如果是飯點,那就沒譜了,什麽時候上菜,上的什麽菜,那就是不知道的。不過大家不用擔心,印度人的飯點比我們晚一到兩個小時,所以我們吃飯的時間正好可以和印度人錯開。比如,有一次我們吃過午飯了去一家公司,那家公司還沒開夥,還想著和我們一起吃午飯呢

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:38 pm

  樓主也在忙著過年、享受天倫之樂哪?有印度同事留下來跟你們一起過年麽?
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  我們回來了。
  還有幾個在印度留守,有個穆斯林印度人今晚帶他們去吃烤全羊。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:39 pm

  關於印度“發展不能靠政府,官員不能靠選舉”
  我給大家分享兩個我在印度電視裏看到的公益廣告吧

  第一個
  淩晨,一名精壯的男子扛著農具從田間走來,
  這時,忽然從黑暗的樹叢田埂裏鉆出來很多面容猥瑣,手持兇器的癟三。造型嗎,大家有小時候看過北鬥神拳的,可以想象裏面的反派雜兵。
  這些人耍著大刀,舞著火把,弄出個人墻,攔住了精壯男子的去路
  男子側目怒視,一級踹陰腿,喝退了人墻,走到了一個票箱前
  投下了他神聖的一票
  這時,東方的太陽冉冉升起,
  男子向著投票點的值班女子回眸一笑,金色的陽光照亮了一概老弱病殘的笑臉
  畫外音,“杭幫阿杜拉起多戶卡養拉……”大概就是說選舉是公民的神聖職責。
  結尾英文,The Government of India gurantees your right to VOTE RIGHT

  第二個
  大雨中,一個大樹倒在路中,擋住了交通
  樹的兩邊,是兩個政府官員在爭執
  在他們的身後,交通堵塞,公車上的上班族在焦急的打電話,校車裏的孩子在無奈的看著兩位官員,一輛私家車裏老公和老婆因為交通不暢在爭吵。
  這時,畫面一轉,其中一位官員突然臉色一變,笑瞇瞇的遞出了一疊鈔票,另一個官員也立刻笑顏開,兩個人馬上握手,然後各自上車,離開交通堵塞的現場。而一變的警察則故意熟視無睹。
  交通依舊堵塞,人群依舊在焦慮。這時一個男孩,沖出人群,開始用力推動大樹
  所有人都在看著小男孩徒勞的努力
  然後一群他的同學加入了他,過了一會兒校車上所有的孩子都加入了他開始推動大樹
  接著是高年級的學生,上班族,還有那個在吵架的丈夫也加入了他們的行列
  最後,在眾人的怒目中,路邊的警察也放下警棍,加入人群去推大樹。
  瞬間,天晴了,雨停了,大樹在大家的努力下終於推開了。
  一個造型像甘地的老頭把帶頭推樹的小男孩高高舉起,人群贊美他,警察也過來和他握手
  男中音畫外音
  “啊圖拉哈希拉卡撒度撒拉馬家瓦”
  沒有英文,不知道畫外音說的是啥。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:42 pm

  我就來說說我個人對宗教的見解吧
  宗教大多脫胎於神話。就像每個孩子會問,媽媽我從哪裏來的。每個民族的人們,在行走於大地之時,都會發問:我從和而來?天又從何而來?地又從何而來?
  直到幾個世紀前,人類對這些問題的真實答案都是不得而知的。說實話,就是知道了九大行星,大氣系統還有元素周期表雲雲,相對於整體上教育水平及其低下的社會群體,這些知識也不能很好的表達和傳播。所以媽媽總是欺騙我們,說我們是垃圾堆撿來的-_-!否則,如果爹媽給幼小的我等解釋精子和卵子,怕是我們不僅聽不懂,反倒會一知半解的去“勇於實踐”……
  神話和“你從垃圾堆裏撿來的”道理一樣,是文明在不能解釋一些現象時的一些說辭。這些說辭有的很美好,有的很苦澀,有的很幸福美滿希望大家以此為榜樣,有的則是恐怖陰森,以儆效尤。
  這個自然界有個很神奇的地方:萬物都會自動的遠離混沌,走向規則化。化學反應,不論多激烈,都會走向平衡。動物遷徙,不論開始多混亂,都會向一個統一的方向運行。神話故事,對一個現象,會有很多種說辭,但大家肯定篩選所有故事裏面邏輯最合理,劇情最跌蕩,形象最光輝的一個版本,把這個版本作為標準,和其他被篩選出來的故事編纂在一起,變成了一個神話體系,廣為流傳。到了最後,大家都信這套故事,你就不可以選擇不信了,否則就是離經叛道。在以前的族系社會,被隔離於眾人可是有很大生存風險的哦。
  一個東西,大家都不能不信,這就是宗教的理論基礎了。大家不用擔心這個故事夠不夠玄妙,夠不夠有深度,有了個好劇本一個好平臺,有水平的人自然會被吸引來,金筆點題,為這些故事賦予更高的立意。

  宗教,能夠在認知有限的時代,規範行為,統一文化,是有很大進步意義。大多數宗教,在規範人倫方面,都是講究尊老養幼,節酒節欲,避免內部殘殺,抵制坑蒙拐騙等等社會正面行為。要承認,人性本思安,甚少有主流教義鼓勵信徒去殺人放火,傳播瘟疫,操習毒蠱。即使歷史上和現實有,也是極端流派。

  但是,宗教逃脫不了時間的蕩滌。時代發展浩浩蕩蕩,百年前的經典,放到了今日的環境就是笑話。以前物資缺乏,大吃大喝浪費了有限的口糧,勤儉節約就有意義。今天我們是消費主義時代,不消費就坐等通貨膨脹資金斷鏈。你看現在歐美還鼓勵你用電呢,你不用電,發電系統內能源積壓太多反而危害供電網,所以大晚上辦公樓沒人了還燈火通明。在現代,節約的概念就弱化很多。這樣的例子很多,以前女子要三從四德,現在要頂半邊天,不然你的社會積壓了一半的生產力不解放,怎麽能擴大產能?

  越是古老的言語,越是會被後世扭曲,特別是被當權者利用。占據話語霸權的,大都是挾經典而蒙天下。釋迦摩尼當初的意思是如此嗎?耶穌的意思是如此嗎?默罕默德的原話是如此嗎?

  在看破規則的當權者而言,他們豐富的履歷告訴他們好恐無好報,惡卻未必有噩運,既然凡間自由凡間理,世事當由世人興,現實主義才能帶來生存,生存才是最大的宗教。如此一來,信與不信,如翻覆手掌一樣簡單而不可怕。經典固然是經典,可刪一詞隱半句,還不是小可一道?或無人知曉,或知曉而膽敢問津?最讓耶穌氣惱的恐怕不是異教徒,而正是基督的教士。無論他們捍衛宗教,攻擊宗教,改革宗教,出發點其實一致,都是借天人之語行利己之事實,用先人的語言來為自己的行動披上神聖的袈裟。

  到了知本主義時代,信息大爆炸,消息的速度遠比消息的來源重要,到了創意可以挽救一支垃圾股的年代,那麽經典就可以被忘懷了吧。即使我信基督,又何須照字背誦聖經?知道了章節頁數,谷歌一下就是了,何苦勞神費力,把有限的生命放在無限的盲從上?

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:43 pm

  再說說種姓

  前面說了印度如東周列國,中國的分封制度讓秦結束了

  那麽中國的種姓制度哪裏去了?

  中國是有種姓制度的,現在日本韓國和東南亞都還能看見種姓制度的影子,這都是當初從中國傳遞出去的。
  很多筒子,我猜到,會說文革,剪掉了流毒的尾巴。
  但在我看來,中國的種姓制度,在宋前就流產了
  種姓是什麽,就是兩漢魏晉時期的士族。王導謝安,都是士族代表,但他們是好的代表。曹丕推九品中正制度,那就是推薦體系呀。你是士族眾人,大家都推你,哪怕你是飯桶,也能混個一官半職。你是寒族,那要出頭就難了,即使才華出眾,但無人舉薦,你就一輩子吃糠皮吧。雄主如曹操,因為是宦官之後,還總是被其他士族大臣指指戳戳。士族和寒族,地位,職位,財富和基因都是互不流動的。士族占著大坑,還特別鄙視真本事,因為在他們看來人要有本事呀,那是迫於生活壓力,才勤懇苦讀,這樣一來真才實學反而成了不上臺面的東西。大家可以看一本美國的小書,叫惡俗,英文叫BAD,裏面就描述了“看不見的階層”是如何的,他們是坐著考斯萊斯但看不懂時速表的人物。

  那麽士族有什麽呢?他們有“風雅”,所以你看那是有很多諸如“清談家”的人物,比如被司馬懿弄死的何晏。但,各個清談的士族們,壓迫下內部的寒族沒問題,是沒有辦法能搞定塞外弄真刀真槍的胡族的。清談到最後,沒有本事的士族就被胡人們哢嚓了,而真有本事的人或者自立自強保存漢室,或者投奔胡人出謀劃策。

  要知道胡人是很講效率的和投資回報的,進入中原後看你祖上當官,於是看得起你平日裏封官發銀子。但若哪天把你叫入大帳咨詢你明年是該出隴入川還是減稅養民,結果你上古先人雲雲清談一番,來火的單於大汗們立刻就臉一黑,把你推出去砍了。

  就這樣,南北朝抄一遍,五代十國抄一遍,遼金元抄一遍,一直到乞丐皇帝老朱上臺,不實用的家族和人物也差不多抄完了。還剩下點的,明末抄一遍,民國抄一遍,本朝抄一遍,還活下來的就真是有本事的了。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:43 pm

  印度也曾有過火紅的年代

  印度人一直堅持,他們在1990年以前是一個社會主義國家。
  這有很意思,也很難理解。今天,西方人一直很困惑,中國是一個社會主義國家嗎?如果不是,他為什麽姓共?如果不是,它的市場為什麽又姓資?
  印度的情況也類似。和我們正相反,它在政治上實行的是議會民主制,無黨禁報禁,但在經濟上采用的是當時蘇聯的計劃經濟制度,是姓社的。這很好理解,開過初始,印度和中國這樣沒有治國經驗的國家,肯定是采取拿來主義。在當時,二戰後的蘇聯在亞洲的影響力如日中天,計劃經濟的制度也確實證明了其在推進落後國家振興上強大的爆發力。要想在一窮二白,啥基礎都沒有的國度建立起工業體系,就要集中資源,重點突破,先解決有沒有的問題,再去討論好不好富不富。

  50年代的印度,那就是第三世界國家的明燈,發展中國家的驕傲,不結盟運動的領頭羊,方方面面看印度都當之無愧是所有後進國家中的老大。即使是在朝鮮戰場上震驚世界的新中國,也對印度畢恭畢敬,兩國一度以兄弟相稱,尼赫魯和老毛互相誇耀對方是一代英豪。經濟上看,印度有著英國人留下的完整鐵路系統和部分工業,底子最好;政治上看,英國人也給印度留下了議會民主制度豐富的執政經驗。能把千百年來一直四分五裂的印度糾結在一起,不管手段和結果如何,尼赫魯憑此就是大功一件。全印度人民在尼赫魯的帶領和鼓舞下,大幹快上,修水壩,興學校,鋪公路,建三軍,好像強大富裕的明天指日可待。尼赫魯的評價“水電站就是印度新時代的神廟”,這話體現出了他本人的自豪,也體現出了當時印度全國蓬勃向上的精神面貌。

  但是,但是
  好萊塢的轉折來了
  但是兩場戰爭徹底打掉了印度的威望,讓印度人民驕傲的脊梁猛然又塌了下去。
  第一場:克什米爾,印巴戰爭
  英國人的印巴分治是個非常荒謬的決定,而印度人竟然以此模式作為標準,欣然執行,結果給自己釀成了長期的苦果。這決定荒謬在什麽地方呢?英國人以信仰劃分大印度殖民地,穆斯林為主的將成為巴基斯坦,印度教信徒為主的將成為印度。今天的印度,其東南部地區人口依然集中了大量的穆斯林群體,如果以當時的劃分方法執行,那麽今天的印度次大陸還將少掉南邊的一半,也並入當時的巴基斯坦。那樣一來,印度就成了漢堡包中的肉,南北都被巴基斯坦夾住,而巴基斯坦的領土則被印度割裂成今天的巴基斯坦,孟加拉和南印度三塊。不論是巴基斯坦還是印度,此種領土劃分法都是一直莫大的糾結。
  當時統治海德拉巴德的總督,是個穆斯林,尼赫魯給當時去談判的使者下達的口諭是,不惜一切要讓海德拉巴德並入印度!這位被印度教徒包圍的穆斯林總督最後是同意並入印度而不是巴基斯坦,印度新政府免去了他的實權但給予了他巨額的財富,據說在相當長一段時間裏此位最後的總督都一度是世界首富!
  這樣一操作,新的問題來了。印度南部並入印度新政府後,當時印度國境內穆斯林的人口比巴基斯坦的總人口還要多!這種情況下,按宗教信仰執行的印巴分治又有何意義呢?但雙方還是決定分家,而且在多個地段上分出了問題,分出了呲痦。克什米爾就是個大問題
  今天的印度人,當然為了面子嗎,會在克什米爾的前因後果上繞來繞去,反正宗旨就一條:我沒錯,我也沒輸!
  印度輸大了。首先是把一個可能的兄弟國家打成了敵對國。今天印度國旗上的綠色還是代表伊斯蘭教呀!等於說印巴戰爭是一個穆斯林和一個半穆斯林國家互相砸場,毫無意義。再者,丟了一半的克什米爾,還丟了其他地方,邊境線長期不得安寧。第三,把問題國際化了,冀希望於外界調停,誰知道結果聯合國達成的決議對印度不利!於是印度就賴帳,不執行聯合國決議,在道義上又輸了一陣,還給他國介入留下了很大的空間。
  尼赫魯這個人是個理想主義者,那思維方式就是“我覺得……我覺得……”這樣的,如此的人格容易對外界環境的險惡估計不足,就是估計到了也因為互動不良而導致局勢惡化。尼赫魯覺得巴基斯坦肯定會退步,但老巴就是不退步;尼赫魯覺得聯合國是個公平正義的場所,好人先告狀,好人定有好報,但實際上人家就是沒給你好報;到了和中國糾結的問題,尼赫魯再犯類似處理巴基斯坦問題時的錯誤,覺得中國一定會像他的思維那樣運行,但中國怎麽可能是按照印度人的想法出牌呢?

  於是就有了第二場戰爭:中印沖突

  尼赫魯又把一個潛在盟友打成了敵對方,而且再一次在戰役,政治和道義等幾個層面上輸得很慘。

  短期內連輸,印度人民被打迷茫了……

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:44 pm

  計劃經濟基本上沒有改善印度的基礎設施,也沒有為印度打下多少工業家底。印度的大命根子:石油,在半個世紀內多次把印度經濟推向懸崖。1990年,海灣戰爭,國際油價暴漲,極度依賴進口原油的印度經濟再次被推倒了絕壁邊上,全國的外匯儲備全被油價這個黑洞吸走,剩下的額度只能夠支付數日的國際貿易,這等於說印度破產了!

  印度開放了,摒棄了計劃經濟,在幾個月內全國的經濟發生了顛覆性的變化。
  今日印度總理辛格就是當時的財政部長……

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:45 pm

  印度人的思維,對於管理的一些見解,我們現在還是不能理解。

  初來乍到,我們總覺得印度人對現代管理是一竅不通:沒有時間概念,沒有崗位責任分工,誰幹什麽,怎麽幹,幹多久,貌似基本是隨性所致。

  但是,和印度一些高級的管理人士溝通了一下,又覺得印度人對管理上研究的還挺深入,制定的很多方法和規定很有針對性。印度的高層人員,與其說他們是企業家,不如說他們是學者,溝通起來上知天文下知地理,而且態度平和近人。說到一個話題,他們總能引經據典,又結合實際,頗有一種博通古今的氣魄。

  印度開國之後,對人才隊伍的培養一直就很重視。大家可能知道,印度有一個國家工程學院,入取率可算是萬中挑一,每年只在全印度招考3000個名額,競爭壓力可想而知。進入了工程學院,就和我們以前中了科舉一樣,畢業後絕對是前途無量。和國家工程學院一樣,印度還設立了一個國家管理學院,培養經濟管理類人才,和工程學院一樣,也是前途無量但人選是萬中挑一。

  這是印度的驕傲,也卻是印度的悲哀。印度在類似這兩類學院上投入了大量的補貼,在基礎教育的投入上卻相對見絀。基於此,印度出現了教育水平上的兩級分化,一面是大量的文盲,一面則是高質量的精英梯隊。到今天,印度的大學都是以全英文授課,且不論你口音是不是純正,但要以全英文書寫學術論文,這要求可不低哦。大家可以把公司裏面英文系的筒子們拉出來,寫一篇全英文70頁紙,你們產品的行業報告,我估計大部分聽到後就吐血請假半日了吧。所以印度人去英美讀研究生(不是本科哦,是研究生),不需要考托福雅思,人家看你是印度大學學位,知道你的英文是有高端山寨水準的,至少不是小白。

  高質量的人才,相對於龐大的文盲隊伍,就是杯水車薪。高端人才沒有配套的產業,天天還要和一群文盲打交道,實在是浪費人生!所以,在90年以前,印度的這些人才大量外流,移民歐美。這其實還是很值得的,因為這些印度的外流人才,在90年以後又是投資殺回印度的主力軍,就像我們改革開放的初期帶頭投資中國的都是華僑。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:46 pm

  好了,回到正題,這印度人的思維怎麽奇葩呢?

  人要做任何的事情吧,都會遇到困難和問題:比如我今天要高考,考試很難我復習了很久。不幸高考當天,我病了,頭昏眼花,寫一題就流一攤鼻涕,痛苦不堪。

  從管理來看,苦難分兩種:一種是可以爭取克服的,靠主觀能動性能解決的;另一種是難以克服的,是自然生產,人力難以改變的。
  第一種困難,我們稱之為風險,也有的稱為可控因素。我們現在總是說風險控制嗎,這就點明了風險是可控的,是需要精心調配資源去克服的。上面舉例中,考試很難就屬於風險一類:我復習好,難度對我的威脅就小一點;我復習的不好,難度對我的威脅就大一點。難度對我的危害程度,取決於我自身努力的結果。

  第二種,我們稱為不可控因素,或者稱為限制,英文constraint。這些問題都是天災人禍和即成事實,對於發生的時間地點和危害程度,我們很難控制,比如上個例子中的生病:我高考當日發病純屬倒黴,病得有多慘純屬人品,對考試發揮的影響很大但難以量化。實際管理中,類似的問題或者是尊重自然事實:比如黃河改道問題,你就得清出泄洪區,不必糾結於如何規範黃河河道;或者是暫時擱置,做長期規劃:比如考場感冒,就說明你這段時間抵抗力差,只能靠鍛煉身體加強。

  所以說啊,筒子們,在風控上來看,交通事故和刮臺風是不一樣的概念,前者是可控風險,不違章就不出人命,而後者是不定期的自然災害,突然起風了你的船被卷走了,那屬於血黴。

  對於美國人來說,風險和限制,也就是可控和不可控是對半開的,人家對不可控的東西分得很清楚,碰也不會碰。尤其是既定事實,比如公司規章,法律制度,國家政策等等,在美國人的概念中就都是不可控因素,至少對個人來說是如此。所以對美國人來說,合同上說6月執行,就依此操作,因為這些屬於不可“管理”的“既定事實”,應當“尊重”或者“回避”,不需要在上面花功夫“努力”改變什麽。

  中國人呢想法就不一樣。自從大禹治水之後,中國人腦海中沒什麽“限制的概念”,時不時的喜歡“欲與天公試比高”,做一些“改造自然”的事情。對中國人而言,天下之事,大多數都是“可控”的,風險只有影響大小而言,沒有“不可控”一說。區別只在於成本和時間投入和結果值不值。所以在外國人看來,中國人常做一些“又想馬兒跑又想馬兒不吃草"的事,因為中國人看來沒有什麽特別多的事情是不能“管理”的,凡事都是可以談的可以“控制”的。“管理”得好,“控制”到位,啥都能賣,啥都能幹,馬兒就是不吃草,也至少能跑兩裏吧,比一點都不跑要強。真要餓死了,屆時再說其他“管理”和“控制”的方法。

  印度人的奇葩在於,他們把很多其他人認為是可控的因素,劃歸到不可控這一欄去了。我們很多認為很基本的要求,在印度看來是uncontrolable,而且既然不可控,那印度人就完全漠視,一點不去花精力去過問。在印度人看來,市場,定價,宣傳策略,包裝等等,這是可控的。但我們認為這些東西很虛。相反我們認為一些重要的東西,比如周期,耗時,員工等等,印度人認為是不可控的!他也不會去管理。我們估計啊,是因為印度的基礎條件限制,導致的一些些痛苦的“既定事實”把印度人虐慘了。我們中國人,遇到這些問題,要啃骨頭,越是困難越是要上,因為今天你不解決了拖到以後問題越來越大,屆時再解決成本就大了。印度人的態度是甩手掌櫃,愛咋咋的,不管了。

  我們問一個印度人,為什麽他們覺得人工是不可控所以不去管理呢?他的回答是:他今天來上班,明天去另一個地方面試,然後拿著對方的開價來找我漲工資,我不知道他去了哪裏,不知道他和對方談了什麽,而他最後也沒有去對方上班,這一切當然都是不可控的,我為什麽要去過問呢?

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:46 pm

  謝謝各位的捧場呀。

  再接著說印度人的這種奇葩思維。

  如果你能理解印度人這種把很多事情劃分為“不可控制”,並且之後就真的“完全不控制”的思維方式,對印度的很多奇景你就能立刻理解了。很多不能想象的奇葩,以這種思維去揣度,估計在印度人的世界觀裏,完全就不是問題,因為連產生問題的場景在他們的腦中都是“漠視的”,或者“不存在的”。

  你會見到在同一個公司裏,研究室裏幾個人非常賣命,周一到周日,每天早6晚十的在趕工。而生產線上,或者曠工,或者A的崗位B在幹。你會很疑問,這家企業的管理有沒有問題?他的員工到底勤勞不勤勞?他到底有沒有完善的問責制度?
  答案絕對是有的,只是因為那幾條生產線屬於“不可控制”,所以印度企業就完全不管理了,而是把所有精力放在那些“可控制的”區域

  走在孟買街頭,你又會發現,現代品牌的專賣店旁邊是小黑屋,高檔mall的街對面是貧民窟!你會問,這個城市沒有劃片規劃嗎?難道在開店的和購物的看見邊上的爛樓不覺得擔心嗎?答案是不覺的,因為印度人覺得建樓開店這種事情,張三開在這裏,李四開在那裏,是“不可控制的”,所以沒必要去規劃。高檔店旁邊的小黑屋是“不可控制的”,既然如此就應當是被“默認性的”“忽視”的。在開店的和購物人即使大眼睛看見了自己邊上的景致這麽糟糕,但在他們的腦中,這些小黑屋根本就不存在!

  說道規劃,孟買這個城市沒有一個類似我們市長的職務,現在的市長就是一個榮譽頭銜。那麽誰在管理孟買呢?一個由很多單位組成的,意見互不統一的委員會。這麽多群龍無首的政府官員,印度人認為是“不可控制”的,所以也不需要去想怎麽弄出個領導,於是大家都“互不控制”,隨便你想幹什麽就幹什麽。

  說道媒體,大家都知道印度是個傳媒開放的國家,誰想說什麽評論什麽,都可以上輿論吼兩下。這個印度節目的評論員,想法和言論完全是徹底的扯淡。我這裏想說的媒體“控制”不是國家要對輿論要進行嚴格的管控,而是行業界對參與人員要有一個基準的業務要求。一個合格的媒體人員你可以上電視就事論事的挑戰對方,但不能坐在那裏隨意扯淡。BBC的主持人,絕對不會隨意在電視上問財務大臣“你覺得在蘇格蘭人們家裏是養狗還是養貓?”這種無厘頭的問題,否則這期電視節目有什麽意義?而印度的電視采訪,扯淡非常多,而且離題萬裏。比如采訪一個阿聯酋來的企業老總,那個印度記者在機場問的是“你認為某某板球運動員退役後應該賺了多少錢?”這是采訪一個剛來到印度,還沒出機場的外國企業老總的問題嗎?而印度就是這樣,你可以在涉及外交的節目上談自己很擅長燒咖喱,也可以在涉及印巴沖突的節目上談某位影星快結婚了。因為印度人覺得說什麽話題完全是當事人即興發揮,純屬“不可控制”,所以不需要做任何的規範。

  不知道是這種“不控制”的思維導致了印度的亂象,還是印度的亂象催生了這種“不控制”的思維,總之印度就是存在很多無法對接的差異,而且這些鴻溝性的差異也不被認為是一些“很重要的,需要管理的”問題。印度的社會,往往就是一個不靠譜的差異,扯出一片不靠譜的問題,然後很多不靠譜的事情以幾何級數堆積在一起,搞得整個國家以一種很隨機的,無法定義的狀態在前進。

  印度通常被人們形容為大象,因為其緩慢和改變方向的困難。但我更願意稱印度是一個電子雲,大家了解原子的結構就應該理解。印度社會的每一個單位,就像圍繞質子旋轉的一個電子,看似各自都有一個固定的軌道,但是如果想知道大家某事某刻在何處做什麽,下一刻在哪裏?這些問題的答案都是隨機的,很難定義的,講不清楚的,也不必去深究……

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:47 pm

  很靠譜的精英,和一大群不靠譜的人民。
  這讓我個人很難對印度人做出一個評價。
  我只能說印度的兩極分化存在於這個國家的任何一個層面。從廣義上的文化,到微觀上的個人,都存在著差異。
  我可以說我遇到的高水平印度人,那都是牛人。能在這種混亂的國度揣摩出生存和發展之道的人,肯定在才華和抱負極為強悍。但我為他們感到可悲,因為他們周圍的蕓蕓眾生和他們相比,請原諒我的語言,那簡直有著山頂洞人和現代人的差距。這些孤立的智者,數量如同滄海一粟,卻要拖曳著印度這一整只泥足大象蹣跚前行。即使他們的能力和品格猶如星辰般閃爍,砸到這一灘黑水裏也就泛起定點的漣漪。
  印度現在有很多舉世矚目的成就,但是這些成就相互無法策應,全部是某幾個人孤軍奮戰的結果,難以在全國範圍內造成大的影響,在系統上對這個國家的撼動非常的小。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:49 pm

  說點開心的吧

  農民這個詞匯,在現在的中國,已經有一些歧視性的含義了。比如,我們媒體現在都是用“外來務工人員”或者“城市流動人口”這些中性化的詞匯來描述在城裏打工的村裏戶,避免直接使用“農民工”這樣指代性很強的詞語。

  但是在印度啊,這個農民可不是我們意義上的農民。我們剛到印度的時候,常聽當地人說某地的農民今年和鄉親一起買了50輛寶馬,某地的農民今年和家裏20多口人去了紐約,某地農民的兒子剛從瑞士上完商學院回來,此類雲雲。開始,我們很想當然的認為這是印度人在豎典型,造勢搞宣傳。可後來聽著,發掘有問題了,比如我們問當地人,你們說的那個地方有多少農民?他們說大概就30來戶吧,所以買了50輛寶馬呀!

  我們就懵了,那麽大個地方就30來戶農民?我們中國一個鄉裏就有幾十戶了,一個鎮子就有百來戶農民啦?!
  印度人也懵了,我勒個去!你們中國有這麽多農民!?

  後來我們弄明白了,那些印度人剛才說來說去的是富農,或者有些是小地主,不是佃戶!怪不得能全家20口去紐約玩呢!
  在印度,這些富農,當然也還是下地的農民,但他們是不敢最粗重的活計的,都是些技術工,開開拖拉機,規劃一下養殖,買種子交糧食。這些高級農民的日子並不難過,在價格上農產品有國家保護,在稅收上村裏人不上稅,在社會上他們算村子裏的半個土皇帝。
  在印度這些農民在政治也是有勢力的。大家都知道印度是民主國家嗎,是要選議員的。而議員是來自按照國土面積劃分的選區的,好了,大家算算看:1,印度現在是城市面積大還是農村面積大?2,印度現在是農村人口多還是城市人口多?
  兩條算來,農村都有優勢,所以被選出來的議員們,有農村背景的在人數上高過有城市背景的!農村來的議員當然要為農村說話,當然在政策上和資金上要偏向農村而不是城市!這又造成印度的城市化進程很緩慢,原因就是城裏人背景的議員數量較少,各大城市朝中無人呀!!
  因為農村人在印度不上稅,所以很多印度的有錢人為了避稅,就說自己是農村人,然後編纂了半天說自己自小就是農民子弟,現在要榮歸鄉土等等,簡單來說就是哥們以後做農民去了,不上稅了!N年前就有個寶萊塢影星就公開宣稱自己是農村人,結果掀起軒然大波!全國人民都知道,這不明擺著就是為了逃稅嗎!

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:49 pm

  我們就遇到過一個印度人中產,自稱家裏是農民,請我們去參加他弟弟的婚禮,體驗一下最正宗的印度鄉村文化。
  當時我們那個嘀咕呀!農村啊,農民呀,還是印度的農民呀,那家裏會是啥造型呀!城裏都這樣了,印度的鄉下,印度的農民家裏,怎麽能去呀!

  於是就幾個膽大好奇的去了
  回來後匯報,乃們不去太可惜了,這輩子估計沒機會簡單這麽壯觀的婚禮啦!Y忒虛偽,什麽家裏是農民!家裏有四千畝地,就是一地主!婚宴上來了三千七百多號人!吹吹打打的在前,各種喇叭吹的震天響,後面的接親的隊伍不知道排的多遠,從他家到女方家,20公裏就這麽一路鬧過去,還不停的有路人加入湊熱鬧。各種造型的人,一路上載歌載舞,從下午一直鬧到晚上。到了晚上,婚宴開始,這時正式的歌舞團才出場,大家又是載歌載舞鬧到半夜,旁邊有女仆不停的撒鮮花,只有新郎新娘從頭到尾直崩崩的坐著。
  要說新娘戴的黃金首飾,完全就是黃金聖衣呀!好家夥,據說脫下來都能堆出一個人型了!紗麗上鑲嵌的都是真的寶石!估計穿起來估計重死了。

  然後我們問道吃喝住的條件如何……
  幾位一拍大腿說,乃們不去太可惜,偶們總算是體會到商紂王過的是啥日子了……

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:50 pm

  就印度那啥啥的國家,婚宴上能吃啥呀?還不都是一些糊糊?象紂王那樣酒池肉林是不可能的吧?
  -----------------------------
  要點在於有很多人伺候著

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:51 pm

  樓主經常闡述到拉稀,能否介紹下當地的公共廁所?
  -----------------------------
  只在公司和學院裏上過廁所,沒在大街上見到過公廁
  在印度呆了幾天後,遇到的問題不是腹瀉,而是便秘……

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:51 pm

  樓主,我想問你下,這個62中印戰爭,印度人是怎麽想的?難不成還以為西藏是他們的?是不是他們首先挑起的?
  -----------------------------
  不敢問,也不知道怎麽問
  就是問了印度人,也不會得到有價值的信息。
  印度人很擅長“文過飾非”,如果要他們回答尷尬的問題,他們會用各種是非因果繞開問題本質。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:52 pm

  我們就遇到過一個印度人中產,自稱家裏是農民,請我們去參加他弟弟的婚禮,體驗一下最正宗的印度鄉村文……
  ==========
  這些“農民”應該是farmer+吧,不是peasant+.農場主的幹活啊。
  -----------------------------
  是的,是farmer。我們中國人概念中沒有農場主的概念,所以在翻譯farmer這個詞的時候有些難以對接。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:53 pm

  我要看圖啊···
  據說孟買的……
  ==========
  樓主 他們吃的是自己家做的飯菜吧 那些送飯的有點像快遞 特別精準 我記得還有個什麽節目介紹過來著
  --------------------------
  是的,有外賣店的,有家裏人準備的。送飯的小黑們由專門的外賣公司組織,和飯店不是在一起的。
  這個產業的奇跡就在於,這些小黑很多都是文盲,但是能夠精確的送到外賣。組織方式很原始,但是很有效。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:54 pm

  這段,MS樓主只寫了一半呀,可不可以把這個過程給補全捏~~還是非常之好奇印度的地主是什麽生活呢~~
  -----------------------------
  地主還是幹活的,主要是技術和市場方面的工作。開拖拉機的經常就是地主。地主的工作,主要就是每年買種子買化肥,運糧食賣糧食,平日裏開個拖拉機大概犁一遍地,然後監工佃農們幹活。地主在農村還是法律,宗族和政治的化身。

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:55 pm

  為什麽全民信教和男女關系保守的印度,最近以來會發生這麽多強建案呢
  -----------------------------
  被壓抑太嚴重……
  阿拉伯世界對男女問題管的最嚴,反而是性侵犯最厲害的地方,男女都會被輪。
  不能吃肉,不能飲酒,不能歌舞,不能大笑,男女婚前不能見面……於是大家被鱉到找到個樹洞都想插……

  把話說的糙一點,試想,生活在一個社會,晚上下班後什麽沒地方去沒事情幹,回家想看個電視劇還碰上停電,那一群男男女女能幹啥?只能幹了唄……如果長期的生活都是這樣無事可幹只能做愛,再加上國家無生育限制,那就人口爆棚了唄。

  如果很無所事事,但是連去找男人/女人幹的正常渠道也沒有,那就只能亂暴了唄。

  所以我們現在社會的各種設施,對分散精力並最終控制人口是有很積極意義的呀!
  想進步有夜校,不想進步有麻將;有錢可以會所,沒錢可以大排檔;年輕可以夜店,年老可以練功跳操;不安分的可以鶯歌燕舞,死宅的可以在家聯機;男的可以桑拿,女的可以spa……總之每天晚上的生活不可能縮減到只有滾床單這一項。

  就是想發泄,但是沒錢沒機會,還可以打開電腦強擼呢,怎麽會有人輕易就擔當風險去做采花大盜?

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:55 pm

  樓主,你說過要說德裏的發展為什麽和孟買不同的:
  “後面我會提到為什麽德裏能發展起來,而孟買就很難,原因很簡單,也很搞笑。”
  洗耳恭聽著呢..
  ----------------------------
  兩個城市都沒有實質功能上的市長,沒有強力執行機構去監管市政
  但是德裏是首都,有一個國家直屬的機構會監管德裏的建設,等於在功能上有了一個市政府。
  而孟買依然沒有市政府……只有一個天天吵架的委員會

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:56 pm

  再說到性侵問題

  我們還發覺印度人有個不可思議的地方

  意淫大家都會,但是突破心理障礙,把意淫轉化為行動,還是需要一些“勇氣”的!
  我們要是在公共場合看見美腿美臀,肯定會多看幾眼,但總體不會有人會看著入迷了就當場“行動”吧!

  但印度人在動手這點上,好像沒啥心理障礙。從乞丐,到街頭不明人物,對你看幾眼,就手腳摸上來了!
  不給錢,就在你身上摸
  大街上的陌生人,想和你外國友人打個招呼,手就往你身上“深深的”一摸……

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:57 pm

  國家沒有深度討論這個問題嗎?難道一直這樣持續下去?問題應該持續很久了吧,為什麽沒有進展呢?
  -----------------------------
  就像我前面說的
  1,很多印度人不覺得這是一個問題……沒管理就沒管理
  2,想有市長也選不出來:議會派系太多,加之黨派對自己的成員都無法很好控制,無法知道大家投票時會選誰。這樣一來票數就很分散,沒人有足夠多數的支持
  3,選出來也沒有資源。大多數議員是農村地主出生,在職時為農村考慮多為城市考慮少

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發表 由 Admin 于 周五 4月 05, 2013 11:59 pm

  樓主在印度有沒有和軍隊的人接觸過?印度基礎設施那麽差,還有那麽多人很窮,但是每年把大量的錢投入到購買軍備上,夢想做軍事上的超級大國,印度老百姓支持嗎?印度軍隊在他們人民心目中的形象怎麽樣?有沒有參軍熱潮?
  -----------------------------
  我沒接觸過印軍人員,在街頭只見到過警察。印度警察穿卡其色制服,乍看以為是軍人,其實不是。

  我每天看新聞,當然看不懂印度語,但是能看懂畫面,偶爾能聽到間歇性蹦出的幾個英語。新聞中關於軍隊的報道很少,即便當時印度和巴基斯坦又處於了對峙狀態,新聞中對軍隊的報道還是不多。在有限的幾個和軍隊有關的新聞中,談到的大多數是印度的山地師和他們的裝備,關於軍隊架構和訓練的內容很少。

  就我所在印度的半個月內,我不覺得印度民眾對擁軍有很大熱情。印度人民的熱情都消耗在他們的三個神上面了:印度教真正的神,寶萊塢影星之神,還有板球明星之神。

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