才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:00 am

  樓主好!在中國似乎比較熱衷於將印度和中國進行比較。有一種說法:印度是世界上所謂最大的民主國家。因為其民主體制,所以印度的後勁將比中國大。終將超過中國。以樓主的感受,你接受這種說法嗎?你覺得中國是像印度這樣“民主”著慢步前行好?還是像現在這樣“專制”著改良前行好?多謝!
  -----------------------------
  類似的問題
  我們請教過印度的“精英”們
  他們都很肯定的認為印度的民主制度不會有任何作為,他們都堅信印度要發展,最不能靠的就是政府。
  印度的民主完全流產於三個層面:
  1, 地區利益差異
  2,宗族利益差異
  3,派別利益差異
  總體上和我們1920到30時期的民國政府差不多。從政黨內看,派系林立,大部分有家族和集團背景,互不合作但也消滅不了對方;從地理上看,政黨在地方保護主義面前沒啥力量,不同區域之間的黨派不可能互相滲透融合;在地區內看,宗族又互相牽制,不同種姓的人不會選另一階層的人呢,同一種姓內的不同家族也不會無私的支持另一個家族的人。

  個人感覺,印度的民主制度,除了保證大家都能說話外,沒有其他大的作用

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:00 am

  印度的公司,都是巨頭型公司。
  這些公司和我們國家的國企巨鱷,還有俄羅斯的寡頭公司,美國的壟斷集團都不一樣。如果要類比的話,最相似的應該是日本在二戰前的財閥。

  印度的大公司,在橫向的行業跨度上,和縱向的產業集成度上都十分誇張。這些公司,涉及了從通信到資源到化工到藥物到重工到銀行到IT到咨詢的許多行業。比如TATA,印度媒體廣告中4成的品牌和企業,都會和TATA發生聯系。還有Reliance,這是一個石化企業,但是街頭巷尾都能看到它的手機業務廣告。

  很難想象,在一個地域差別這麽大,商業環境這麽差的國家,竟然能出現許多這樣跨越全印度的巨頭企業。這些公司的崛起,都是在90年印度開放以後,但他們中很多的歷史都可以追述到英國殖民時期。在90年以前,印度實行的是計劃經濟,所有產品憑票供應。在開放以後,印度原先的國有企業迅速衰落,TATA為代表的私企財團立刻走高。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:03 am

  說到現在,關於印度的林林總總,我能想到的都說了個梗概。當然印度還給予了我更多的體驗,只是礙於暫時思維很難全部都概括一邊,我主動很難完全講出來。如果大家有問題,我會慢慢回答的。

  最後說一點,關於印度,我很認可的一個優點:那就是印度的宣傳能力
  印度在文藝創作的水平上比中國高不少。
  在印度,關於媒體文宣,我個人覺得最差的就是新聞類,完全是牛頭不對馬嘴。但是電視劇和廣告,真的比中國強不少,特別是廣告類。

  我看過很多很多國內公司的宣傳片,那水平可真是…劣質的3D動畫,老總肥碩的頭像,還有各種呆板的握手照做個Flash,要麽就是一張接一張的資質證書…不管你的企業做得多好,但是宣傳材料本身看過的觀感,那就是可有可無!

  這種視頻做的,勉強可以稱為視頻資料,而不能稱為宣傳!宣傳是要能打動人的,依靠強大的媒體沖擊力,給人留下強烈的感官刺激,繼而在第一印象上征服觀眾!反復的放一些用視頻放諸如資質證書這樣的靜態畫面,不僅從實用角度看很無用(投影一打,人家也看不清),而且讓人很有感官疲勞感。特別是老總頭像,握手等等,是我個人最反感的,而且都是用數碼相機拍攝的,很粗制濫造的視頻。我不客氣的說啊,金磚四國中,就中國企業的宣傳材料是最差的,從視頻到宣傳冊,都乏善可陳,一點都不能掀起對方的興趣。

  特別是經過就是年代,大家都相信學好數理化,走遍天下都不怕。這話不錯,但是不足,那就是:你只會做事,不會說話,更不會邀功!這讓中國企業在走出去的時候吃了很多虧。我朋友在和一家瑞士的食品企業合作,他們的小團隊一年只做出一點五個億!是發展中國家裏面做的最好的!但是年終評級,根本沒他們的份!相反,獲得總部表彰的一個印度團隊,訂單份額是他們零頭都不到,還廣受嘉獎!為何?很簡單,不會邀功說話!
  我那朋友的年報,寫的中規中矩,全是報表,so,老外們拿去就大概看了看,都懶的細看!而歐美,包括拉美國家的報表,裏面充滿了各種圖片,各種溢美之詞,這裏誇一下,那裏捧一下。印度團隊的報表,其煽動性之強烈,說詞之感性,都讓你覺得他們快要征服月球了!
  雖然印度人業績很差,但是他們通過媒體功力,強烈的煽動了閱讀者的情緒,抵消了理性的判斷力,造成了先入為主的印象,把很差的表現在人的思維中無限擴大化了!

  (PS:大家可能會批判我,跨國公司的老總們怎麽會這麽二呢,怎麽看報表只會看圖片不會看數字呢?
  我的看法是
  1,他們很忙,和高考閱卷老師一樣,花多少精力關註你的報告,全看他們的人品
  2,報表就是用來忽悠人的。大家可以去下寶馬,奔馳的年報看看,快速掃一眼,然後問自己,給你印象深刻的究竟是格式還是內容。然後再仔細的,慢慢的讀完這些動輒百頁的報告,然後問自己,究竟看到了什麽有用的內容。
  3,這些跨國高層中的很多,實際就是一群庸人,凡人,甚至昏人。古往今來,得高位者,有多少是靠真才實學?大家看中國歷史就知道了,到底是明君多還是庸君多,是明相多還是庸相多?)

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:04 am

  我們去的每一家印度公司,那宣傳片放的,都讓人覺得他們的事業是氣吞山河,掃平八方。

  即使這些年來,我國文化制品的設備水平有了提高,在創意上,還是一如既往的讓人汗顏。
  電視劇現在算是好點了,雖然雷作還是占主流。廣告是最不行的,文字是平鋪直敘,畫面是沒有沖擊力,用語是以錯別字為潮流,總之就是看了半天毫無亮點,還有最要命的是玩的太含蓄了讓人不知道這公司是做啥的!至於羊羊羊之流,那是不提也罷。
  這點上,我只能說印度人的廣告制作的太好,好到我不覺得這種創意能力是來自一個發展中國家。大家如果有機會可以多看看印度的商業廣告,不僅讓你對產品本身瞬間來了興趣,而且可以讓你能領悟如何從一個獨特的角度去闡述產品。

  一個好的廣告,可以不用一句旁白,不用一點字幕。我覺得國內很多搞創意山寨的,不用盯著歐美,翻墻去youtube上下載一些印度的廣告,換個你的商標,立刻就能用。

  印度人為什麽這麽擅長文宣?
  我想這和印度人為什麽這麽不擅長基建是一個問題的兩面:
  原因就是印度人是高度感性化的!他們對色彩,聲樂和節奏很敏感,對數字和邏輯很遲鈍。在印度人表達事物的時刻,對心理的描述,對事物給當事人帶來的感受,在重要性上大大超過對結果和過程在合理性上的要求。
  這就是為什麽印度電影充滿了艷麗的色彩,轟隆而不間斷的配樂,還有動輒就出現的無厘頭舞蹈。這些誇張的演繹滿足了印度觀眾對感性的追求,而其在理性層面的不合理早就被忽視了。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:04 am

  同樣是使用英語的國家,我和同仁們現在可以很快分辨出印度人在文風上和英美國家英語使用者的不同
  印度人在寫作時,會著重描繪感情最強烈的部分:文章中充滿了大量的形容詞,對周邊環境的詳細性大大超過事物本身。
  英美人在寫作時,會著重描繪邏輯最重要的部分:文章中註意時間和地點關系,強調某年某月某時某人做了什麽。

  現在,我來模擬一下,如果是同一個商業案例,各種文化的人會怎麽寫

  1,英國人:通常在西方文化看來,一個商人的宗教選擇和他的商業策略選擇是獨立的,但是在印度,一個商人的宗教背景對他的商業規劃有全面的,但難以量化的影響。

  2,中國人:論宗教文化在商業規劃中的重要性——在南亞次大陸,百分之85的人口信仰宗教,其中某一些宗教對人民生活和商業活動有巨大的影響,比如…………

  3,美國人:約翰是一個在IT行業很有經驗的成功商人,在他的判斷中最近火爆的印度市場擁有很大的潛力。但是,約翰在美國的商業經驗卻遇到了印度當地的一個難題:宗教!下面我們具體說說約翰的故事……

  4,印度人:如同每一個朦朧的早晨,在太陽還未從孟買的地平線出現時,哈桑已經起床。他望著自己還在熟睡的妻子,她美麗的臉龐在朝陽的映射下卻如孟買灣的海水那樣靜謐,讓哈桑不忍叫醒她,而是坐在床邊獨自沈思。他當年是村子裏面最天才的孩子,是整個納塔爾縣第一個成為印度理工學院的驕子………省略一百字…………………哈桑和妻子舉行了婚禮………省略一百字………他們終於在孟買,這個印度最昂貴的城市有了屬於自己的公寓……省略一百字……然而,哈桑沒有忘記自己的家鄉,他的父母,他村中的長老,和他的信仰………省略一百字………這就是哈桑痛苦的選擇,他不能背叛來自西方的主管,因為那樣他將無法在孟買立足,不知屆時他是否還能給予妻子和女兒如同現在一樣的生活,然而他也不能選擇背叛他的先知,因為…………省略一百字…………這就是很多印度當代商人遇到的問題,在宗教和商業間何去何從…………

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:05 am

  印度首都到底是德裏還是 新德裏?
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  德裏和新德裏是一座城市,老城區叫德裏,新城區叫新德裏。
  新城區是一座有新世紀水準的現代城市
  老城區充滿了印度特色的臟亂差,但有很多古跡。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:06 am

  我一直很奇怪到底是印度喜歡和中國比較還是中國要拿印度比?
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  印度人自己喜歡和中國比,雖然整個人口中只有極小部分知道中國的情況

  我在孟買機場遇到的地勤空姐就是這樣,她認為上海是中國的首都,所以和我們打招呼時說歡迎你們這些從中國首都來的遊客……
  然後隨行的一同仁楞了一下,問自己“她怎麽看出來我籍貫是北京的…………”

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:07 am

  通過樓主對印度的觀察。對比我們自己,可否談談你對我們國家發展的看法?現在有相當多的人以罵政府,罵官員為時尚。似乎我們的發展是多麽的不堪。我覺得究竟我們的發展好與不好要辯證的看。有比較才有鑒別。說說你的觀點?
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  現在很多針對政府的批評,目標是政府缺少規劃的行為和政策,比如國進民退,比如最近的平墳問題,而不是說政府無作為……

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:07 am

  開始上圖吧。用圖配合著講解容易一點。
  先來一張孟買的出租車吧
  這是大家在媒體上最常……
  ==========
  第一張圖,出租車的背景是幾個婦女,也不是要過馬路的樣子,為什麽要走路中間?
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  為什麽不可以走路中間?
  人行道和機動車道的區別很重要嗎?
  不過行人不覺得重要,加之人行道上占道攤販太多,衛生太差,為何不在機動車道上走?

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:10 am

  最後說兩句
  最近看到印度人說自己的畝產水平,在不用農藥和化肥的情況下,超過了中國袁隆平的雜交水稻!

  作為涉及農業和環境行業的從業人員,我有必要說一句。這種已經超越了扯淡境界的印度新聞,本來根本就不值得老袁出來說兩句,說了反而降低自己的身價。

  我在印度期間也遇見了印度農業行業的同仁,以我和他們的接觸,我不認為那些有責任感的印度農業同仁會說出這樣的言論。這種爛說的言論,只可能出自嘴巴跑航天飛機的印度媒體之口

  在化工,農業,環境,和物流背景的同仁看來,這個畝產超中國的言論實在可笑
  1,印度和中國一樣,大量依賴化肥和化學殺蟲劑。這個世界上,不規模依賴化學藥劑還能保持高畝產的農業技術,現在只在日本和少數西歐國家才。人家日本人是把做納米芯片的精神用到種田上面去,把生態技術用到極致,才有擺脫化學農藥的資本。
  我不認為印度的農業科學和技術水平能達到日本的程度。

  2,印度在耕作,灌溉,收割和倉儲物流的水平上都很落後低效。如果你說你畝產萬斤,請把土壤樣本,灌溉設計,插秧,除草技術,輪耕時機,抑害手段等等都公布出來。現代農業早已超越了靠一畝良田一年好天氣就能獲得好收成的時代,沒有生物技術和農科做保障,能出高畝產純屬玩笑。

  印度有著大片的天然楝樹群落,這是提煉強藥力生物農藥的原材料,有強效殺蟲且減弱化學汙染的潛力。但印度,很不幸,沒有獲得有效提煉這種生物制劑的技術,只能生產初級的乳化劑。從這點上看,印度的農業技術和對技術發展的投入,和中國不是在一個水平線上的。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:11 am

  印度電話費比國內便宜太多,基本上打回中國就是兩三毛錢,幾大運營商均是如此,流量包也便宜,十幾塊人民幣包1個G,流量用完自動取消,需要了再買,這個中國比不上。之前樓主說孟買白領每月兩三百美金,我感覺不高,接觸的印度工程師每月3.75萬盧比,畢業兩年,電廠上班。印度的工程師地位還是比較高的。吃的,我們在鄉下,這裏的集貿市場,西紅柿每公斤5到10盧比,香蕉40盧比一打,也就是12個,提子100盧比每公斤,橘子40每......
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  所以我說,如果有一個印度人說自己是中產,你要弄明白他的收入是達到美元一級的,人民幣這一級別的,還是印度盧比這一級別的。

  我在孟買遇到的男女路人都很文明,和幾位女同胞出去也沒有什麽安全壓力。後來到了德裏,發現那裏的人和孟買簡直不能比,要刁鉆百倍。以後如果要我選去印度的城市,我一定會想去孟買而不是德裏,德裏人素質差太多了。

  印度大學生的地位,感覺與我國90年代初期的時候很像,很受尊重。在一些村裏,出一個大學生依然是個很了不起的事情。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:12 am

  印度的種種不靠譜,卻在文藝上的絢麗多彩,都指出一個事實:印度人是高度感性的。

  印度人的對感官的敏感不僅僅停留在視覺上,也體現在其他四感。在我們看來,印度影視中的舞蹈有些過於誇張,但此類橋段對印度人是無法缺少的。作為我們中國觀眾,看到這些橋段,我們印象最深刻的是印度人的動作,而對於印度人,他們最關註的卻是我們看不見的——————音樂!是的,強烈的,誇張的,喧鬧的音樂效果。印度的街頭,電影和廣告,時刻都有轟隆的音樂效果,沒有音樂的生活對印度人簡直無法忍受,這就好像我們四川同胞吃飯不放辣一樣:活不下去呀!

  藝術來自於生活,又高於生活。社會點滴就是音樂的土壤。如果在中國的街頭聽印度音樂,不會有人覺得會很合適吧,這是因為中國人的生活節奏不會產生類似的音樂,印度音樂用在中國人的文化場合,就會顯得氣場不合。但是,回到了主場作戰,印度音樂和他們生活的節奏是相得益彰。當我們穿梭在孟買的街頭巷尾,只有印度音樂誇張而快速的節奏,才能表達出我們當時的想法:一個忙碌而雜亂的社會,卻在隨機中有一種內在的秩序,恰似印度樂曲,在轟轟烈烈和跌跌撞撞中,又不偏不倚的演奏著相對的主旋律。

  說道音樂和節奏,每個民族和文化都有自己特別的口味,不同的社會生活會演繹出不同的文化旋律。如果我們承認每個地區都是有文化差異的,那麽每個地方的文化產品也必定是有文化差異的,因此一個地區的人不習慣另外一個地區的影視音樂是一個很正常的現象。從廣義上來說,每一個文化都是平等的,不能認為印度神曲就比歐洲電音低級或差勁;狹義上來說,每一個地區內的人必定選擇自己認同的文化,而疏遠甚至斥責看不慣的文化。即使我們生活在一個全球化的世界,在很多文化層面上這個世界並沒有趨同,而是在全球化的表面下發生著很多地區化的升級:一種國際化的標準平臺被用作演繹新形式的地區文化。
  比如MTV,這就是一個全球化的平臺,中國人拍MTV,美國人拍,印度人拍,日本人拍,阿拉伯人也拍MTV,但沒有人認為以上幾個地區人拍出來的MTV是同一種產品。再比如電吉他,世界各地都有年輕在玩這個工業時代的樂器,即使在技術手法非常接近的背景下,各地的年輕人還是會不自覺的引入自己的文化,選擇自己認可的演奏方式,如果有機會翻墻上youtube,大家聽聽日本人和美國人彈電吉他,再聽拉美人的電吉他,三者間有很大的不同。

  那有沒有可能做出一個全世界各地人都能接受的文化產品呢?很難,但可以嘗試,這就像做一道不甜不鹹不辣不酸不苦的菜,也許大家都覺得略有欠缺不夠味道,但又覺得和理想中的味道差的並不甚遠,尚可一試。如此的原則,說起來簡單,做起來很難,單是說眾人的口味,印度人和中國人都說的辣,卻是完全不同的體驗,是不可被量化的感受。要做出跨全球可行的文化產品,需要大量的樣本,在上萬次的科學調研後,才能把握好尺度。這樣的創作過程,是一種工業研發,是一種技術調試,和文化演繹已經想去甚遠。

  而什麽樣的文化產品是這樣創作的呢。這樣的例子還不少,來源就是美國。最好的例子就是迪斯尼動畫電影的配樂,可以使用40多種語言在不同的國家播放,雖然每個地區的人都覺得不是很對味,但又都能接收!美女和野獸的主題曲,在美國可以沖榜,在英國可以沖榜,法語版本在法國可以沖榜,華語版本也能上榜,日語韓語印尼語泰語俄語西班牙語祖魯語都可以在當地流傳,如果仔細思考一下,這不是挺奇妙的一件事情嗎?
  剔除好萊塢的市場宣傳優勢,作為歌曲本身,它必須是能被當地人接受的,否則我們可以想象一下如果好萊塢使用的是一首純正印度風的樂曲,即使美國人用盡宣傳機器,在中國也不會廣為流傳。

  現在有很多國家的文化事業,包括我們,也包括印度,都是以美國好萊塢為努力目標。但請允許我說,和好萊塢展開正面的對決是不可能的,因為我們的文化產品的創作流程還是脫胎於文化,而好萊塢是脫胎於工業性的研發和量產,這就像手工織布機和車床的競爭,毫無類比的可能和意義。但,如果我們選擇好萊塢式的工業研發,完全以做一道普適性的菜肴為標準去開發我們的文化,我們又會面對喪失自己文化根基的尷尬。和工業革命不同,文化產業是每個國家社會文明的最後底線,有誰敢於以放棄自己根基的方式去進行一場好萊塢模式的現代化呢?不會

  所以美國在這種程度上也是獨一無二的,因為它以工業化模式去尋求結果最大化的道路上,沒有太多的歷史負擔,沒有太多的文化困惑。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:13 am

  簡而言之吧
  一個意大利人在熬制番茄醬時,他想到的會是:我要做出一個奶奶當年做的那樣,味道很棒的番茄醬,我需要一些曬了幾天的好番茄,那樣大家都會喜歡而來買我的番茄醬的,

  一個美國人在熬制番茄醬時,他的思維則是:我要去做一個能賣的出去的番茄醬,我需要做市場調研來定位,我需要一個意大利的成熟品牌,一個東海岸可靠的渠道,我需要知道整個東海岸的人都喜歡什麽樣的味道,而且我必須控制成本。

  上面意大利人,是研發人員的思維,出於對產品本身的熱愛
  下面美國人,是銷售人員的思維,出於對利潤的熱愛

  你願意選擇哪一個呢?
  如果你是電影導演,手頭有一個花木蘭的故事,你又會怎麽選擇呢?

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:14 am

  關於印度人,我腦海中的印象就是“喋喋不休,誇誇其談。”不知樓主是否認同?
  關於核問題,跟樓主探討。印度核試後遭到制裁。但後來美國為了其自身的利益考慮,率先跟印度簽約,解除制裁。這樣就制造了一個很惡劣的先例:你擁核了,你會最終擁有一切。如印度!你無核,你到頭來可能什麽都沒有。如薩達姆!導致一些西方不喜歡的國家如北朝鮮,伊朗不顧一切的要發展核武器。美國,在國際事務中的霸道,自私,雙重標準,不......
  -----------------------------
  確有此印象。印度人並非無能,但多數時候言過其實,被人看穿後印象大打折扣

  我對地緣政治和核武器控制並不是很精通,所以只有兩點簡單的看法,
  1,這年頭,5大國怕的是有長程洲際導彈!光有了核彈,沒有導彈技術發射,你只能在老家裏自爆,或者派攻擊機做載彈量和攻擊距離都有限的空投。長程導彈太可怕了,基本上各國沒有很好的防禦措施。哪怕一枚常規彈頭的導彈,打中了5大國的重要城市和軍事據點,造成的軍事和政治影響力可就不得了。美國現在怕朝鮮和伊朗,不僅僅是因為這兩個國家耍流氓,搞核彈,更重要的是還要搞導彈!
  反過來看,以色列這個基本算是默認的有核國家,因為沒有長程載體,放核彈只會震懾阿拉伯國家,打不到歐洲和俄羅斯。但如果以色列有了長程導彈技術,俄羅斯和歐洲人絕對不會像現在這麽平靜,默認以色列擁核!

  同理,因為大家都不認為印度的導彈技術是靠譜的,沒有人認為印度有實際的核威懾力。印度的導彈只能傷到5大國中的中國,還只能打到我們的西藏和新疆,除了政治沖擊外,不會對中國造成實際性的削弱。此外中國也讓巴基斯坦擁核了,能大大的牽制印度,所以5大國都不認為印度有核彈是個很需要值得討論的事情。

  2,不擁核是5大國一致的態度,但印度這樣的國家擁核了大家卻也無所謂,畢竟給一只貓一把機槍它還是只貓。美國人執行的是實際主義外交,早不以意識形態和政治理想作為行動基準。我們說美國人是雙重標準,事實是美國人是沒有標準的,況且現在五大國都沒有政治標準,不管是拉還是打,行事只有一個準則:在活命的基礎上獲利。活命是底線,在此之上為了獲利從殺你全家到受胯下辱啥都做得出來。政治人物必須要不以物喜,不以己悲,不以道德倫理規則論英雄,只以結果評成敗。在美國看來,反正印度傷不到美國任何要害,所以制裁印度毫無意義,而取消制裁可以給雙方一個臺階下,留一個對話的後路,何樂而不為

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:15 am

  不大同意樓主這個觀點。
  我認為美國音樂能流行是因為美國人富、有錢。全世界人學英語,自然學習美國文化,然後它就流行了。而不是音樂本身。
  我們陜西關中人都吃辣椒。
  陜西的工業是從東部傳過來的:1、日本鬼子占了東部,那些民族資本家,坐上火車,拉著家當,朝內地進發,西安當時是鐵路的終點,就在西安安營紮寨,做營生賺錢。2、老毛頭來了個支援大西北,從東北、華東搬來大量的工廠大學研究所。當然老......
  -----------------------------
  你說的例子也很對。
  如果我們把關中人進城不吃辣,做一個商業案例來分析,那麽這個案例有以下幾個要點

  1,大量的外來消費者突然進入本地市場,而且他們的消費水平和消費需求都和本地消費群體有大量不同,通常是比本地消費群體要高。同理的例子有現在我們中國人在世界各地的炒房團。
  2,這些外來消費者拒絕融入本地,拒絕改變他們原住地的消費習慣。這是正常的文化現象,每個人都更加習慣家鄉的口味,這是一輩子也改變不了的。這就形成一種消費行為的隔閡。比如上文中的中國人炒房團到了澳大利亞,他們還是堅持去吃中餐館。
  3,由於這些外來群體有著巨大的需求,本地的市場為了迎合他們,逐漸改變了原先的市場導向,放棄了自己先前的飲食文化,從物質供應和文化宣傳上都配合外來群體。反之,如果這些外來群體的需求不夠大,不能撼動原先的市場格局,他們就不能最終改變當地的消費和文化習慣,至多只能在小圈子裏流行。還說上文的中國人炒房團,雖然他們在中餐上的消費力很大,但是和澳大利亞整體的社會飲食需求 相比還是太小,所以不能把中餐變成當地市場的主流。可是,如果這些中餐館,激發了當地僑民和旅居人員的中餐需求,讓大家都開始加入中餐的消費,漸漸的就會引起市場的矚目,慢慢的轉變當地的消費市場。從一家店,到5家店,再到100家店,最後整個產業鏈都會向這些餐館靠齊。

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:23 am

  不大同意樓主這個觀點。
  我認為美國音樂能流行是因為美國人富、有錢。全世界人學英語,自然學習美國文化,然後它就流行了。而不是音樂本身。
  我們陜西關中人都吃辣椒。
  陜西的工業是從東部傳過來的:1、日本鬼子占了東部,那些民族資本家,坐上火車,拉著家當,朝內地進發,西安當時是鐵路的終點,就在西安安營紮寨,做營生賺錢。2、老毛頭來了個支援大西北,從東北、華東搬來大量的工廠大學研究所。當然老......
  -----------------------------
  再回到美國流行音樂的例子。
  如何在異域文化推銷自己的產品?
  美國人遇到的第一個問題就是:當地沒有那麽多的美國人,沒有很多對美國文化的認同者。
  這是和你的陜西人吃辣的例子最大的不同。
  這個問題就如同:如何在一個沒有人吃中餐的地方賣筷子。

  一個商品要成功,簡單來說,要滿足兩個條件:
  1, Qualifying factors:產品要達標。首先這個產品必須是個滿足剛需的東西,這個剛需可能是工業標準比如ISO,可能是文化習慣比如上海人不喜歡吃辣,投資產品有可能是回報率,服務類行業有可能是客戶體驗。總之你的產品首先得要是一個靠譜的東西,拿到市場上去賣不會天天被投訴被退返。以上的工作是對研發和生產人員的要求
  但靠譜的東西只能稱之為達成功能的產品,不是商品,不一定是能經受得住商業考驗的。達標是社會對商品的基本需求,你能達標,別人也能達標,你如何保證你的東東比別人的更有競爭力?

  回到美國人的音樂這點上。美國人有品牌優勢,這是我們下面要講到的,但最根本的是他們將要推銷的文化商品至少要讓當地人認可,要讓當地人聽著至少覺得不反胃,要讓當地人覺得這些東西是“達標的”。如果當地人的音樂節奏很快,但是我的音樂節奏很慢,這怎麽辦?如果我向一個保守的社會推銷充滿臟話的RAP,當地人會怎麽想?
  我的品牌優勢可以在一開始,就讓人們對我的東西建立起好感,但我的商品必須在剛需上是符合當地要求的,否則就會讓人覺得我名不副實,最後自毀招牌。

  2, Winning factors:市場致勝。大家的商品都是滿足剛需的,我如何包裝我的產品,如何營銷我的產品,如何建立渠道,如何建立售後體系,如何控制成本和物流,如何滿足特定市場的需求,如何建立品牌,如何保證充裕的資金,這些決定了市場操作的成敗,也是把一個產品完善成一個商品的分水嶺。

  這樣的例子很多,就不多談了。
  你上文說到的美國文化的影響力,資金雲雲,都是屬於winning factor,是市場層面的。而我說的,如何把音樂做到滿足當地聽眾需求,是基礎,是qualifyingfactors。

  很多企業,包括一些國際知名的企業,對達標和致勝這兩個層面的理解都有些混亂
  一種心理是“酒香不怕巷子深”,這就屬於對質量操作過於重視,遠遠超出達標的要求,而在市場致勝這個層面沒有作為

  還有一種是在市場層面上過於絢爛,在現實中的實際質量卻一塌糊塗,結果過度宣傳流於形式,反而成為了笑柄,造成消費者的抵觸。比如一個以節油為市場賣點的車,被發現其實比類似產品更廢油,以安全為賣點的車被發現有質量缺陷而又不召回。影響最惡劣的就是中國特色的Winning factors:關系,激進的營銷人員認為只要關系到位,啥東西都能賣。這是很要命的,這屬於對達標層次的完全漠視,一旦出事廠家和幫你的人都要出大事的,特別是涉及人命關天的時候。比如N年前安徽的劣質國道,不久前的有裂縫高鐵車輪等等。現實中,大家當然可以看到很多“關系到位”於是出了事情就馬馬虎虎弄過去的例子,但是對於一個企業來說這種事情在長期上一定會導致慢性出血。領導能跑的了,企業跑不了;老總能跑的了,銷售跑不掉;銷售跑掉了,公司其他人跑不掉。

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:24 am

  春節結束,開始上班,事情挺多,所以這裏的更新就懈怠了。
  我下面其實很想借用那篇“印度農村生活問答”的帖子,利用帖主的問題,引導出我自己的一些答案。

  在這之前,我想最後說一說關於印度發展模式的兩個想法:

  1,在發展工業的時候,應該如何處理農業?
  一個殘酷的事實是,在工業國家的草創之初,農業都受到了很大的壓榨。遠的案例有英國的圈地運動,近代的案例有烏克蘭在蘇聯工業崛起中的犧牲,最近的則有剛剛離我們遠去的三農問題。
  想在一窮二白的基礎上建立工業,作為一個國家的決策者,你要遇到以下幾個挑戰:1,資金在哪裏?2,勞動力在哪裏?3,土地在哪裏?4,市場在哪裏?
  很顯然,第二和第三點肯定要從農民的手上拿來。把農田轉變為工業用地,依附於土地的農民自然也就成為了剩余勞動力,可以儲備為未來的工業用人力。但是怎麽轉變農業用地呢?怎麽把土地的所有權從農民手中交換到國家和資本家的手中呢?
  人道的辦法是征地補償,和我們今天的拆遷安置一樣。大家早談判,早簽字,早拿錢,早安心。
  然後問題繞回了第一點:資金在哪裏?這個問題應該用驚嘆號而不是問號,所有的工業國家就和創業的老板們遇到的問題一樣:萬事俱備,但是沒錢!
  現在很多國家采用優惠政策,吸引外資來解決當地的資金問題,可這有兩個限制:
  1,量夠不夠?做個小打小敲的作坊可能夠了,但是做個產業那差的太遠。
  我一個朋友在某城市的高新區負責引資,每年他的業績要求是引資兩億,如果達到業績就發引資量千分之一的獎金。這個聽上去很美好的差事,我朋友幹的是年年被扣工資,因為他拼死拼活也根本沒法完成兩億的指標。大部分的外來投資都是百萬級別的,能達到千萬級別的一年也撞不到幾個,就是撞到了也輪不到他接手。所以最後,他們引資辦公室還是回到了傳統的老路子:賣地!

  2,誰來投資?你和投資者說你要建一個年產百萬噸級的船塢,可現實是你的國家連火柴也不能生產,這是不是讓人覺得你是個大忽悠?就算以後船塢能建立起來,也不一定保證造出來的船有市場呀!這樣的投資,在大多數商人眼中絕對是肉包子打狗。
  就像今天的銀行一樣,你越是缺資金,銀行越不敢給你貸款。你越是不缺錢,銀行卻天天求你貸款。
  在一個一窮二白的國度能夠成功引資的,敢向一個一無所有的國家投資並獲得成功的,都不能稱為官員和商人了,而是神人!大家可以查查70年代末最早開始進入中國的外國企業是哪些,當時牽線搭橋的人都是誰,看看這些人的履歷和生平,但絕不可刻意模仿他們的行為和思維,因為他們的眼光和魄力非常人能比。

  好吧,既然如此,那牛奶只能出在牛身上,國家發展的啟動資金還是要從農業裏面扒出來!而且沒有補償的承諾
  於是農業悲催了
  它要向工業提供人力,提供啟動資金,提供土地
  而同時要用更少的土地,更少的人力和更少的土地,養活除自己外的產業工人!
  這還不算完
  如果第一批工業產品,因為種種原因賣不出去,在國際上沒有市場,新興的工人階層也消化不了,農業人口還要負責為這批產品買單!

  這種情況下,農民不鬧才是奇怪的。

  回顧歷史,對於工業國家農民們在百十年前的悲慘遭遇,我們除了黯然流淚外,還要清醒的意識到,這是國家在轉型的信號。
  農業的痛苦孕育了工業,而20世紀末期工業的痛苦又孕育了什麽產業呢?一場沒落,總是對應著另一群新貴的崛起。比起“黯然流淚,念舊傷懷”。能快速換位站到“新貴”的隊伍裏,做一個“識時務”的俊才更重要,畢竟日子還要過,老婆還要娶,貸款還要還,哭是哭不出大洋的。

  扯遠了。回到印度。
  這個國家最讓我感慨的就是,它對它的農村有著很好的政策:比如,農村人全體不上稅!
  結合印度的其他社會現實,我不覺得它的農村在這四個層面上對國家的工業化發展有任何裨益。

  1,資金:稅都不收了,國家都制定保護農民的農產品價格了,還談什麽從農業抽血?

  2,土地:誰敢動善良小夥子瓦奇納的地,他在州議會的爺爺一定會振臂高呼的。

  3,人力:有地的不需要離開土地,沒有地的或者沒文化,或者沒路費,或者沒有身份證……是的,大多數印度農村人沒有身份證的概念,出了村子就算會講話,也證明不了自己是某某某。想象一下在中國,如果你的店要招一個外來務工人員做幫廚,但他說不清楚自己到底是誰,這該有多詭異呀!想給他上醫保都不知道怎麽辦。

  4,市場:一部分人有買50輛奔馳的消費力,大部分人處於要吃飽的階段,不知道何謂“消費”。

  不過誰說農業就一定要去哺育工業的?誰說過農民就一定要勒緊褲腰帶的?誰都有權利過好日子,過輕松點的日子,沒有人願意投胎下來就流血流汗過一生。

  可是,如果你想快樂一點,就不要有太高的誌向,因為也許你不能承擔向高處攀爬的苦痛和恐懼。不論日後你是會變成武林高手,還是走火入魔的瘋子,在進山門之前,你都要梯度落發,向以前田園牧歌的紅塵說再見。可能在過程中你就這麽默默無名的死了,比如阿根廷;亦或是壯烈自爆了,比如老毛子;或者活的上下裏外焦慮煩躁不堪,比如日本;或者被宮了還要孜孜不倦,比如德國;或者活到了“會當臨絕頂”,然後一覽眾山獨自憐,比如×&(&)×(%¥¥#¥%——))(

  是否走上工業化,城市化的道路,是一種選擇,你可以不選。不過,如果你一邊喝著女兒紅,一邊告訴別人說你在努力練金剛經,這就屬於是笑話,是YY。。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:24 am

  對於印度的工業化選擇,我上面的文字有點偏激了。印度作為一個國家,當然還是希望走上工業化道路的,但是它走的方式和我們想象的很不同。
  印度的政治現實和文化背景,限制了它從農業中為工業化挖取第一桶金的可能。既然常規的道路走不通,打不扒對方,那就和對方做盟友吧。
  在印度,農業不是工業化的盤剝對象,而是取悅對象,也就是說印度的工業化是以滿足印度的農村需求為目標,而不是以現代西方工業國家的工業社會做為努力的方向。

  這個怎麽理解呢?
  試想,我們要在印度農村建一個醫院,建醫院就要有醫療設備,有醫療設備就要用電,要用電就要建電站拉電線,而建電站就要占農村的土地……而印度農村的土地動不得,這怎麽辦?
  A,常規工業化道路:圈地,建電站,拉電線,建醫院,改善農村醫療條件……
  這種方法從第一部就違背了農村的需求。很有可能,相比起每年去為了感冒掛水,農村還是覺得有一畝三分田比較重要,所以拒絕出讓土地。A選項這種改善農村醫療的道路,其實是把農業社會的基礎升級到工業社會,把農村的標準一步步拉到城市標準,說個通俗易懂的:就是社會改造

  如果是以農村為尊重對象,完全以農村的利益出發,在不放棄土地的基礎上解決醫療和用電矛盾,就得出了印度的策略:醫療設備要用電,那我就做不用拉電線的醫療設備,用電池和小發電機驅動,可能效果沒有拉電線的大型設備好,但是沒有占用農民的土地。
  印度的工業化選擇了這樣不同於他人的道路,也就會受制於這樣的道路,比如較少的購買力,較小的市場,較低的品質追求。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:25 am

  印度的許多產品在我們看來可能略帶喜感,比如1000美元的TATA轎車,還有我前文說的小袋裝洗發水,但這在印度的工業發展策略來看,是合情合理的嚴肅產品。
  按照現代工業標準,這些產品可能質量很差,除了印度人外沒有人會去買。但這些產品的初衷就沒有理會過印度以外的市場,沒有想過要和國際標準接軌。

  我們從這點理解到,如果印度的工業化從來就不是以和國際市場接軌為目的,那麽它就無法走亞洲四小龍的路。今天中國有很多過剩的技術和產業,不論從市場潛力還是從技術準備來說,這些產業轉移的最佳方向都應該是印度。但現實是這些產業轉移到了越南,到了印尼,到了老撾,最近有個趨勢是向蒙古轉移,全部都繞開了印度,蓋因印度在硬件和軟件上都主動推開了國際市場。

  印度應該還是想融入這個體系,否則它為什麽會在IT外包業做出那麽大的投入,然而總體上印度卻又沒有做出融入這個體系的足夠努力。國際市場有巨大的利潤,但是融入國際市場的過程勢必漸漸吞噬本土的需求,在心理上印度恐怕還有一個陰影那就是它非常害怕在擁抱國際市場的同時再一次變成百年前殖民下的加工廠和傾銷地,於是,面對各種主觀的和客觀的“不能”,印度沒有自信自己能夠在巨大的沖擊力下保住自己的“特色”。

  當你選擇發展一個產業時,是選擇國內還是國外導向,是選擇自立門戶還是融入既有規則接人家的“尾單”,如果我選擇國內那麽我在什麽時候什麽條件下應該殺出國門走向更廣闊的國際市場?如果我選擇國外那麽我應該有什麽措施能保證一個以滿足外國需要的平臺能確實改善大多國內人的生活?
  就是“走出國門”和“擴大內需”的輕重緩急愁死了許多的後進國家。
  印度的痛苦就是它的內外向都走向了兩個小
  1,第二產業瞄準國內,市場太小,底子太小,跨不出國門
  2,第三產業瞄準國外,從業人數太少,社會效益太小,不能改善社會大多數人的生活

  以這兩個命題做出發,研究西方7國歷史上各行業“向外”和“向內”的時機和政策,是可以學到很多的。

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:27 am

  我舉一個具體的例子來解釋下向內和向外的不同,這個例子其實應該在前面講

  大概7到8年以前,太陽能在中國興起。我的一個老同學,弄了一批太陽能熱水器,小賺了一筆。當時凡是安裝了太陽能的家庭都覺得這個新玩意非常好:往樓頂上支起來,不管冬夏,只要有太陽,曬一個下午,晚上就有熱水!這樣天天洗菜洗澡都能用熱水,特別是在冬天,真是舒服,還不用像以前那樣付電費和煤氣費!算一筆賬下來,一個太陽能熱水器用5到7年,比普通熱水器省不少!

  我的老同學發財不忘友人,就撮合他國外的一個朋友也進一批中國的太陽能熱水器,到美國去賣。同樣的產品,同樣的性能,到了美國家庭後,反響非常的差:1,施工難,要領證,要改房屋供水管道,要扒房頂;2,支架脆弱,容易斷裂,太危險;3,水不熱

  同樣的東西,同樣的用法,放在不同的環境,用戶體驗完全不同,這就是水土不服。
  這個例子裏面的太陽能熱水器是一個“向內”的產品,能解決很多中國老百姓的需要,而且這些需要的解決從根本上改變了老百姓的生活品質:
  1,以前沒熱水,現在有熱水
  2,以前熱水要付電費和煤氣費,現在不用付
  1給你帶來了新的服務,2為你節省了費用,何樂而不為。太陽能熱水器這樣的產品,在當時,用低的投入,帶來給了顧客一個“從無到有”的方案,直接解決了“有沒有”的問題。

  但是這樣一產品,到了美國,還能不能成為解決“有沒有”問題的佳作呢?答案是不能
  1,美國家庭普遍配有中小型鍋爐,24小時供熱
  2,美國的電費和煤氣費相對低廉,很多家庭是包月包年計價,沒有作為一個很大的開銷來考慮
  美國的市場需要的是一個“好不好”的產品,而太陽能熱水器在性價比上並不比熱水鍋爐改進很多,從用戶體驗上說大家並不覺得太陽能熱水器在美國有很大優勢。
  既然優點看不明顯,那麽太陽能熱水器在質量和操作難易度上的缺點就被相對放大了
  1,美國住宅多為獨棟民居,長期以來水電走線設計都是為布設鍋爐考慮,所以主閘都在安裝鍋爐的地下室,砸開基墻接個管子上房頂再繞進室內確實很別扭。
  2,大多數美國獨棟民居的屋頂每4到6年要保養一次,每次保養屋頂要把熱水器拆下來再裝上去很折騰。
  3,冬天有暴雪,夏天有大風,而獨棟多為木質傾斜屋頂,屋頂內中空的保溫層,支撐能力有限。一旦發生熱水器倒塌,安全隱患很大

  如果要想做美國的熱水生意,在當時就應該做鍋爐,而不是做太陽能熱水器。

  當然你會問,我們為自己的同胞們做熱水器就好了,為什麽要給大老遠的美國人民做鍋爐,這種東西在中國都沒人用的。
  答案是:太陽能一套賣6000人民幣,鍋爐一套賣6000美元。做太陽能你要拉單,采購,培訓銷售,找安裝工,大概一套你能賺500到1000人民幣;做鍋爐,生產線會有美國人提供,材料由美國人安排,出貨渠道由美方操心,你只要負責找一個廠房,拉上幾個組裝工,再拉一個和美國人做溝通的,質檢上能符合美方要求,就行了,同樣的時間段裏你做一套能賺500美元,等於三千人民幣。你選擇做熱水器還是做鍋爐?
  如果我再告訴你在國內經銷商每次都賴款半年,而采購過來的材料上個批次好下個批次就能賴,而美方在季度開始就打來了七成的貨款,你是選擇做中國人的熱水器還是做美國人的鍋爐?

  如果你一根筋的就是要做老百姓的熱水器,放著多出來的兩千人民幣不賺,你是個傻子,還是個大傻子!狹義上說你自己的錢包癟了,廣義上說你不多賺一點,你能給員工開出更好的薪水嗎?如果老百姓人人都和你的員工一樣少賺了一點,他們有閑錢消費你的熱水器嗎?

  如果你只做鍋爐,認定了我要賺足這兩千人民幣,其他都不管,你又陷入了沈默。你發現雖然你有點閑錢了,但是國內卻買不到實惠的熱水器,因為壓根沒人做這個玩意!到最後為了有熱水你還是必須去買美國人的熱水器,雖然這玩意怎麽用怎麽別扭,怎麽用怎麽貴。

  你在糾結到底是做熱水器還是熱水鍋爐
  還有人在糾結到底是做吉利還是做東風日產
  也有人在糾結到底是做同仁堂還是做拜爾
  另有人在糾結到底是做華為還是做朗訊

  一面是短期內簡單的快錢,但沒有自主權,上升空間有限
  一面是自主權,但起步維艱,沒錢沒市場只有包袱一個,上升空間則不知道,可能很大,也可能兩三年死掉。

  沒錢活不下去,有錢很可能買不來自由,而活下去是實現自由的前提。那如何實現有錢又自由呢?放在今天往回看,每個人都能說出N多理論和總結

  但在幾十年前,沒人知道答案。既然沒人知道答案,那就“摸著石頭過河”唄

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:28 am

  請問樓主,印度和阿拉伯世界是什麽關系
  -----------------------------
  一方面離得很近,交流很多
  一方面差的很遠,不可等同

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:28 am

  這是我見過的最好的印度分析貼,樓主是做什麽工作的?對市場和國際貿易有很深的見解。
  -----------------------------
  咨詢,幫辦

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發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:30 am

  最後,我下面借用那位在印度農村生活過8個月的達人在他QA帖子裏面的問題,來詳細介紹下印度吧

  問:跟ZG比如何,印度的貧富差距貌似也很大
  答:異常巨大!我覺得印度人的平均消費能力比我們低20倍左右……我參考了很多印度的收費,針對外國人的服務和本國人的服務,價格差異都會在20到25倍。比如景區,外國人門票500,本國人就是20到30盧比。吃飯,我們能接受的最低檔的飯店是每人70盧比樣子的消費,當地最差的是每人3到5盧比。火車,同樣的距離,賣票的推薦我們買600盧比的二等艙位,當地人買的最多的是20到30盧比的倉位。
  這還是平均數字,沒說最窮的
  但孟買市中心辦公樓的租價堪比倫敦,企業高管拿得是英美標準的薪水,賬面上看是我國同等級高管的10到15倍,當然我國有灰色收入,不過印度也有很多類似收入的。

  問:印度人怎麽看待raj
  答:RAJ這個詞在印度語裏面意思是皇家的,高級的。我們認識的印度友人沒有叫這名字的,都是比這復雜得多的。想來也是,我們中國也少有人會給自己起名張皇帝,劉豪華吧。在印度能看到的外國媒體不多,雖然印度奉行媒體自由,但是對本國的影視文化產業扶持很大。我在印度看過的電視劇和電影都是純國產的,當然有很多劇情也是山寨好萊塢大片,這和我們這些年來常山寨日劇美劇一樣。

  問:印度英語水平如何?有多大比例學校用英語而非當地語授課?
  答:印度的高等教育完全用英語授課,但印度人說的英語,發音和遣詞造句上完全和歐美的英語不是一回事!我曾旁聽一個印度朋友和餐廳的老板砍價,但是聽了半天才反應過來他們說的是英語!大量的印度英語單詞是徹底的原創,好多就是用英語拼寫的印度語!如果在印度遇到一個說英語非常純正的印度人,那說明他是在海外受的教育!越是高層,英語越純正。

  問:你同學家也有仆人嗎?你看到的仆人都什麽生存狀態?
  答:印度下層人的人工非常低賤!我前面說過,中產家庭可能買不起洗衣機,但是絕對能請得起傭人。至少我們拜會過的印度朋友,他們家裏對傭人的態度都還是算仁厚的,這能從傭人的眼神觀察出來。

  問:那裏的重男輕女真的很嚴重嗎?
  答:及其嚴重!印度婦女的地位可以類比我們民國時期,極少的幾位有著宋氏三姐妹那樣的社會地位,剩下大部分是絕對的男性附屬。印度這個社會對女性也不友好。
  印度女人很少出門,從低到高的工作大都是男的在幹。印度的女生,要麽不出門,出門肯定要拽上男人。除了宴會上有點經驗的職業交際公關,很多印度女生在出去吃飯的時候都不願意坐在陌生男士旁邊。甚至有位青年女教授,為了陪我們參觀,特別把她毫不相幹的丈夫拉過來撐場!

  問:農村底層人生活如此悲慘,那印度也有“農民工”嗎?
  答:有,但個人覺得印度農民工可以類比中國近代戰亂時期的“流民”!他們一無固定工作,二無固定職業目標,三無固定居所,四無文化教育和社會保障。大多數是隨人潮而來,在這裏幹幾天,在那裏幹幾天,有錢餓了就吃點,沒錢累了就睡路邊。我們同行的一位阿爾及利亞人覺得很不可思議,他說阿爾吉利亞也很窮,但沒有人會讓同胞睡大街上!印度人,不論民工自身,還是周圍的人,對此都比較麻木。

  這裏順便說一下,印度城市的下水道都不好,夏天雨季一來,城市內澇會淹死很多露宿的窮人!這些人死後也沒有人收屍,是的,沒有人覺得路邊上有幾個死人是個大問題!於是孟買這樣的城市在雨季後因為屍體聚集就爆發瘟疫,大量貧民窟的人沒被淹死也感染了瘟疫! 所以,有想去印度的,或者必須要去印度的,請避免雨季期間拜訪印度大城市,去了也別靠近貧民窟地帶,因為那裏的狀況可以套用生化危機裏面的“紅色感染區”,塞滿了四處蹣跚的病原體!

  問:你說的 印度貴族 是什麽意思啊? 他們用什麽營生?
  答:請參考我前面對種姓和職業隔離的介紹。貴族在農村的權利,比在城市大得多。從什麽時候播種收割,到調停爭端,到紅白喜事,決定權都在貴族。於是乎,你還可以問自己:中國古代的王爺和外戚們靠啥營生?

  問:他們平時交流是印英雜合嗎?你能聽懂多少? 普通印度老百姓怎麽看待中國和中國人? 他們的電視臺有什麽好玩的? 印度的種姓制度現在還有嗎? 普通人唱歌好聽嗎?滑音和顫音的那種 印度人對待同性戀像Raj父母那樣開明嗎? 瑜伽他們練得怎麽樣?像我們普通人和功夫的關系嗎? 他們家裏供奉女王的畫像嗎?還有,你和印度人(男女喜好隨便。。。)sexual intercourse過嗎?
  答:兩個印度人在說話,我真不知道他們到底是在說英語還是印度語言!聽起來都是一個調子的“呱唧呱唧咖咖噠噠”。我可以聽懂,但需要耗費不少註意力。關於印度人對中國的印象,我個人認為自己沒發言權,因為我們接觸到的中上層更多,人越是高層,講話越不得罪人,所以我不認為我聽到的看到的能代表印度普通民眾最內心的想法。印度電視臺非常多,有三百個吧,內容挺多樣化的,早就不是我們想象中全是跳舞唱歌那麽千篇一律。大部分印度電視不使用英語,也沒有字幕,節目以政論新聞和電視劇居多,選秀類娛樂節目很少。我追看了半個月一部印度電視劇,講一個留學回來的年輕一代回到鄉裏以後如何繼承家業的,看畫面和人物表情覺得劇情挺直白的,沒我們電視劇裏那麽多勾心鬥角,也沒美劇那麽多邏輯陷阱。
  印度人唱歌的不多,但都很善舞,跳起舞來可能動作不到位,但是和南美人一樣很有激情,很有爆發力。
  關於HOMO,我只能說印度男性之間物理距離實在太近,我們中國人會很不習慣。至於性關系,我沒有聽說過印度男性公開的例子,但周圍確有印度人提醒我,我們這些長相白皙的外國男性也會被某些不能自己的份子盯上,這些人眼裏沒有男女區別,只要是能摸的能揉的活物都想插。
  至於X行業,我們在印度沒有耳聞目睹過!或者說這個行業在印度很隱蔽!印度人對男女之間的事情管控非常嚴格。我們發現,很多印度男大學生,20歲以上的,對X知識的了解都非常有限。和他們說黃段子,他們很納悶,聽不懂,反應不過來!不過這個要看人。有個接待我們的印度研究生,24歲,快結婚了,但是不知道怎麽XX,還繞了半天向我們尋求這方面的知識!不過另一個男的,利用facebook約炮,隔三差五就去禍害小姑娘。facebook上印度人有私密的約炮群,和我們用qq一樣,很多男女在上面發裸照,我必須說大多數妹紙的裸照,其色澤和體型,我們看了以後毫無興趣%…………

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:30 am

  問:據說印度人不信任紙幣,有錢人喜歡買黃金保值,樓主知道你同學家相關情況嗎?
  答:印度人對黃金有一種狂熱。黃金在印度的資源進口中,僅次於石油,而且幾乎全部流向個人飾品市場,少有工業需求。黃金投資是一種死投資,不會帶動社會效益,但印度人就是喜歡投資黃金,不少人雖然家裏很窮沒錢存款,也要在墻角下挖個坑藏點黃金飾品。
  印度人對黃金的認可,恐怕也是一種源自歷史的無奈。在歷史上,直到近代,印度都不是一個統一的國家,也當然沒有全國統一的貨幣體系。如果沒有統一的央行承擔貨幣的發放,印度大地上長期就沒有一種貨幣可以有信用全境通用!在沒有紙幣可以通用的情況下,使用貴金屬是唯一可信的交易方式了!所以印度人要存黃金,因為長期無流通貨幣的歷史讓他們覺得存款啥都是沒有信用的,只有自己手上的貴金屬才是財富的保障。

  你恐怕會問,印度人為什麽不像我們以前的地主一樣囤地呢?土地投資有一個前提,就是政治穩定!因為土地很難在短期內兌現,而且不像首飾一樣可以帶著隨身走。印度在歷史上政治穩定的時期也不多!經常互相內戰,或者被外族侵略,所以印度人文化裏,也不認為土地是很好的投資產品!

  但是,土地對印度人還是很重要的財產!投資產品和財產的概念大家要分開認識哦!

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回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 于 周六 4月 06, 2013 12:31 am

  樓主好!我多年前看過英國泰晤士報記者內維爾.馬克斯維爾寫的《印度對華戰爭》。根據書中的描述,我認為是印度人挑起了戰爭。關於藏南領土的歸屬,在國內我們看到的資料說那裏是4世達賴的故鄉。根據那裏的民族構成,宗教,文化等,應屬西藏。至於麥克馬洪線,那本身就是英國殖民者的侵略擴張行為。不侵略,不擴張那就不是殖民者了。請教樓主在印度跟他們的精英接觸時有無探討此類問題?既然是精英,那應該是對歷史,文化等有......
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  赤壁大戰後,曹操上表孫權為荊州牧,當時劉備在荊州,擺明了曹操就是要挑撥孫劉聯盟。馬克馬宏線就是這種扔骨頭逗狗的招數,在中國人眼裏是爛大街了,誰上當誰是孫子。但人和人是不同的,人心是會變的,平常不會中的招數,你坐在位子上腦子裏有點想法了,反而就中了。在當時印度人看來,一來這就是“法理依據”呀,不拿白不拿;二來,這是西方的政治表態,代表了默認支持。於是乎一擁而上,於是乎落花流水。這在心理上有個詞匯,要認知誤差。
  印度精英對當年歷史決策的態度是:難以描述,不可想象,錯從復雜,怎麽錯的,具體在哪個環節上誰錯了,說不清。反正就是個語焉不詳,不說不爽可說了又丟人的心結,類似痔瘡。和他們談這個,八成對方會顧左右而言其他。

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