盲扯一下戰後中日韓的經濟發展

我們知道朝鮮戰爭打了三年，而且主要參戰雙方也是精銳盡出。你聯合國軍有個騎一師、陸一師，我誌願軍也有個三十八軍、三十九軍，上甘嶺還蹦了個十五軍出來(戰前是二流，戰後是王牌)，氣死你丫的。

精銳對撞，那戰鬥強度自然大。人家美國兵不是少爺兵，我們也不是北洋軍或是果軍，因之雙方是打個天昏地暗。但精銳對撞代表的不只是新戰術的運用及對他國勢力的評估，也代表雙方對地方的破壞程度極高。當然，假如只是一方吊打一方的話，對地方的影響肯定小，不信看看1932年的東三省或是1935年的熱河。

因此，對整個朝鮮半島而言，朝戰對他們的經濟破壞是非常嚴重，非常嚴重的（因為很重要所以說兩遍）。特別是對南朝鮮（韓國）。

相對於朝鮮，韓國那地理可以說是杯具，唯一的天然資源就是海產(……)。我們念過書知道日本軍國主義興起的原因之一是日本人認為日本是「只有水和空氣」的國家。但相比人家韓國，好歹你還有個北海道呢。

除了本身經濟受破壞、沒有堪用的天然資源外，韓國還得面臨第三個問題：裁軍。

裁軍對韓國其實是好事多於壞事。首先韓國兵不堪用，不論兔子還是美分也在玩一個「南棒子不是人」的遊戲。我們算戰損比，很自然地只算兔和鷹。美分呢，也只說兔加鷹來論證「誌願軍人海戰術」的問題，完全無視美軍旁邊還有一堆韓國兵。說這麼多，就是說韓國兵不堪用，冗兵裁了更好。

這叫有爹的好處。看看朝鮮，打完仗還得玩先軍政治，保持常備軍，你丫南朝鮮不要臉，有事就叫美爹。

不是據說戰爭中、後期，鷹家的軍隊裏有接近數萬的南棒子在裏面服役，到後期有作戰經驗的大多還是南棒子在支撐嗎

也就是等級由土匪上升到馬家軍的高度，別忘了往上還有桂軍、中央軍旁系、中央軍嫡系、日本人，之後才到美國人的高度

李鐵軍之流的中央旁系被陳賡打得那叫一個慘。

那得看誰，黃伯濤打仗其實不錯，二六師也扛扛的。桂軍長期缺彈

韓軍的作用就是消耗誌願軍的子彈

抓壯丁而來的軍隊，你期望戰鬥力能多高，也就首都師能打打，因為首都師全是在日朝鮮兵組成的

韓國軍力真心戰五渣，要不是中美都不願意半島再發生戰爭，早就被朝鮮平推了，偏偏某些逗逼還要去對朝鮮撩閑，簡直作死。

級別不一樣，北海道漁場全世界排名前五，漁業資源不是一個豐富就能概括的，韓國那兒的和它沒法比

戰略物資好評。。。那南朝鮮偽軍的後方醫院就是修械所咯。。。

問題是裁軍導致的另一個問題就是軍人失業。在天朝這完全不是問題，軍轉幹這招我們在秦朝就一直玩。問題還是那個，韓兵不堪用。到了社會，沒知識、沒投能，除了失業，沒事幹。更別指望當局幫他們，當局本來就是清除廢物才裁軍的，只留下以前參加過日軍的朝鮮兵或是有誌青年的誌願兵就行。抓回來的壯丁，管你去死。

大量人口的失業，代表著社會的潛在犯罪率上升，特別這班也不是什麼善男信女。好歹當過兵，誌願軍是打不過的，打個普通人還不容易。

總之，社會表面或暗地的不穩，沒有資源沒有經濟，這種國家不出數十年肯定變成三流，變成剛果（嗯，我在黑他）那樣等級的國家。

但這時候，韓國出現了一個人－樸正熙。


每個國家也會出現一個能人帶動國家崛起的，天朝就出了太祖。雖然太祖是個能打天下難以守天下的主，但不可否認的是因為太祖和朝鮮戰爭，我們被打斷了一百多年的脊骨重新筆直起來。天佑中華，太祖之後是個超能守天下的太宗。 > 當然，韓國也有自己的太祖和太宗，這廝就是樸正熙。

我管他做「這廝」是因為丫是個朝鮮籍日本兵。在我個人而言我非常討厭這廝，但這廝也實在了得，因為他締造了韓國經濟的興起－漢江奇跡。 漢江奇跡簡單而言就是「五年計劃」和「工作救國」。 嗯，大概說到這裏，下一回，我們看看親兒子是怎樣成長的。

工作救國的意思就是「對待工人要像對待家人一樣，做工廠的工作要像做自己的事一樣」。下面呢？沒了。對，這只是個口號，但韓國人吃這套。當時韓國工人的工資只有美國工人的十分之一，但生產量卻是美國人的2.5倍。換個人說這句口號，當然沒可能這樣厲害，但由於說的人是樸正熙，所以韓國人就從了。

太祖不能守天下？太小覷了，須知太宗也只是在吃太祖的遺澤下才能改革開放

或者這樣說吧，太祖對於經濟上的政#似乎過於樂觀。當然，單純個人意見

太祖不難以守天下？即使是否認太祖經濟能力的人也沒有這麼說過，因為守天下不僅僅是搞經濟這一件事。何況太祖經濟能力其實也不算差。

其實在發展社會(以經濟為首為基礎，但不限於經濟)的思路和措施方面，毛與樸基本上是一致的(戰後日本也類似)，只不過中國的發展尚未初步完成(中國體量太大)毛就去世了。

地理決定成敗，在天朝實行的東西不能急，急就不行了。看看漢武帝跟秦始皇做的政治還不是一樣...

太祖雖然英明無比，戰略眼光獨到，但後來終究還是有些失誤

這也是我說他不能守天下的原因。或者這樣說，太祖對於經濟的看法似乎有些樂觀，殊不知這種樂觀是人生三大錯覺之一...

樸正熙的個人經歷挺傳奇的

:我很討厭他，但也佩服他的能力的確不錯

作為一個中國人，樸正熙沒什麼槽點吧。

他是偽滿州國軍中尉

他是關東軍吧。

我看到資料是說他自稱「滿州國軍中尉」，到底是哪個我也不了解

樓主被噴正常，情感問題啊。太祖天縱英才，做的都是逆天的事。就是他的政策是想逆了“物質刺激”這個人類本性的天，現在看起來不太成功，放到百年的時間尺度……我們都是凡夫俗子，猜不到

反正我理解的，因為太祖也是我最尊敬的人，無奈吃歷史這碗飯總是得罪人

我這個凡夫俗子看不出“物質刺激”能繞過，所以我也覺得太宗做的好……好啦，我是啞巴好吧，我什麼都不知道

換個說法吧，他守天下的能力不及他打天下的能力高

搞歷史的應該有自己的腦子，是英～國～人幾乎沒有罵英女王的，因為女王是牛牛的圖騰，所以二戰牛牛倒而不散。是腳盆人沒有罵天～皇的，其實大家都知道添黃就一傀儡，所以二戰腳盆敗而不倒。

中～國～文人的通病，越是大家尊重的人，我越是要找、編、意淫他的缺點和錯誤，以是顯示自己的才能，想憑著自己的三寸不爛之舌，兩行靈牙利齒如何如何。既然是搞歷史科學的應該看自己應該為這個時代做什麼，！樹立信仰，現在的中～國～人是沒信仰的。

我之前寫的文章也沒有噴啊

抽風有好有不好,最直接的好處就是洗走了五千年那種封建階級的思想，但對國家的經濟也有嚴重的影響。

搞經濟最簡單就是經濟不斷上升。雖然表面數據上二五計劃（三紅）的工#仍然上升，但當中出現了一堆廢鋼，那要另外上報損失，另外衛星田造成的問題也不用我說了吧。這樣的經濟自然上升不了，甚至略有下降。對下一次的經濟大幅度上升就是太宗時期了。軍事建設和國防宏圖我沒算經濟上

樓主說太祖不能守天下～頓時覺得樓主智商變負數～因為太祖中國才沒有像蘇聯解體～

工業是經濟的實質～在老毛時代建立的工業基礎這麼大的成就你看不到？

太祖的功績我寫在天朝，在後面；我如是評太祖的原因在這層樓

除了「口號救國」外，五年計劃才是真正幹實事的。內容不多說，只看看結果。

首先，五年計劃讓韓國有電。有電就是有能源，有能源就可以步向成功。這句話看上去好像想當然，但及後我們看看朝鮮就知道，電才是一切。

其次，發展。發展農業、科研、基建，總之有什麼就發展什麼。所謂發展才是硬道理，樸正熙也深明此道（其實以時間來看，樸正熙還比太宗更早實踐這個真理）

當中，農業和基建又要扯到一個樸正熙的運動當中，那個就是新鄉村運動。
簡單而言，除了一堆口號之外，就是政府給你一些資源，然後讓你自生自滅。賺了，你的；虧了，活該。「你家村子，自行建設，老子不過問。」的意思。

其實這個農村改革方案在這裏描述是很容易引起誤會的，很多人會用此方案來反黑太祖開國的農村政策，殊不知，此套方案實際上就是單純的將國家集權從農村撤離放棄，而農村大地主或大資本玩以大區域為單位的承包模式。倘若太祖開國後也這麼盲幹，結果大家明白。

可以當這個是分封看，只是沒有爵位罷了

樓主的水平太一般，看問題看表面。推薦你看部棒子的電影《江南1979》。

我對韓國的研究不及我對日本的研究啊

樓主，搞經濟需要前提，和平的環境，我國剛建國的時候那是強敵環飼，必然要首先發展重工業，保證自己能活下來。經濟數據自然沒那麼好看，經濟政治軍事不分家，都是為政治服務的

所以我沒有對一五計劃有什麼負面印象。而且有一點你錯了，一五計劃的經濟數據還是挺好看的

因此，在「賺了是自己的」的情況下，農村的基建還有農業發展有很大進步。農村經濟相當成功，現時韓國全境沒有一片地區是特別不發達的。因為建設是自己的，用也是自己的，自然要用心建設。當然，這也跟韓國領土本來就不大有很大關系

不過城鄉差距仍然存在，因為只要有著「城市」的概念，城鄉差距永遠不會被消滅，除非人類能夠空間跳躍。
所以以後說城鄉差距別再說體制問題了，這單純是科學問題：誰叫我們建不了宇宙戰艦的？

城鄉二元化問題其實是不應該存在的（雖然客觀存在），因為其本質原因應該是經濟運行不夠完善，城鄉分工、資本分配不恰當，未來不是沒有可能解決類似當下的這種城鄉二元化問題。

最煩不了解農村的人談三農問題，好不容易人大比例和城裏人一樣了，又被人隨便代表了。

城鄉差距本身就不是問題，貧富差距的問題在城市比農村明顯，不了解農村的人以為農村很差，只有長時間在鄉村生活過的人才知道現在鄉村生活狀態並不比城市差，甚至更好（僅限於農業適宜區，山區不知道），不僅僅是錢的問題，還有生活節奏，心態和舒適度等等

城鄉差距，日本表示不服…

日本的城鄉差距也很大，但相對而言他們貧富差距更大，吧上有個日本流浪漢的貼子，你可以去看看

小朋友畢竟年輕 某年代某美帝總統坐新幹線考察 走了一路 然後奇怪得問身邊的日本陪同人員:怎麼沒見到日本得農村？ 日本人答到: 一路上走過的就是農村！ 當年286日本訪問 領略到日本的發達後 也是總結出來 科技是第一生產力 應該說城鄉差距 日本在世界上都是做的最好的

傻 計劃經濟時代，城市工人的地位明顯比農村高很多。新時代後，農村人最近才有一點社會保障，什麼養老，醫療等等。。。06年以前還要交農業稅。。。

1949到1952農村土地是農民個人所有，真正的分田地 52之後 社會主義建設，農村土地歸集體所有，農民只有使用權，沒有所有權

城鄉差距大小不是單純的一眼可以看出來的，生活設施是否便利，教育醫療條件，職業發展空間這些才是差距體現的地方

例如日本，之前小泉還是那任首相就號召過青年回農村，那麼青年為什麼要離開農村，歸根到底還是在東京，大阪等城市可以得到更好的就業和教育以及更便利的生活條件

我這算是農村，說真的，家家戶戶沒個自建房你好意思說你是農村的？我這自建房還特麼必須得三層150個平方，做起來不管裝修也就30-40W。這兩年做的人太多政府就不讓了。對了，我在湖北，我這個縣是貧困縣之一，我家這生活水平在這算中下遊。

為什麼農民工多？因為在家種地不掙錢，縣區的勞動力又低廉看不上。再說了你說的好像沿海不需要這些勞動力一樣，一切都是相輔相成的。

我沒說沿海不需要勞動力，我說的是城鄉差距真實存在，所以政策要向農村傾斜，平衡區域發展，你說這些想證明什麼？證明這些都不存在，農民過的比城裏人還好，扶持沒有必要嗎？那把你們的農業補貼拿來給我們城市，請你們繼續為城市貢獻支撐吧。

農村人均收入比城市低，醫療教育娛樂等公共設施嚴重不足，種地不掙錢不得不去大城市打工，不是說明了農村提供不了足夠有吸引力的工作崗位嗎？留守兒童老人不是這一切導致的社會問題嗎？

按你說你們貧困縣都生活得那麼好，那中央扶貧真是自作多情，我當年去農村支教真是浪費時間，作為屌絲還假惺惺去幫扶各位土豪真是太滑稽了。

我只是想說明農村發展國家比你想的做的多得多，農村在你眼裏就是累贅，全部城市化不太現實，雖說完全可以實現，但是你得把中國的情況拿出來。而且你說話又太沖，年輕人就該為社會做點啥，不要總覺得是國家欠我們的。

還有，農村真的很多土豪。中國農村的面貌比之十年前改善太多。

我哪個字說農村是累贅了？當年革命先輩說農民過的苦是認為農民是累贅了？中央一號文件指出三農問題很嚴重是認為農村是累贅了？至於說我認為國家沒有為農村發展投入，更是汙蔑，說城鄉發展不均，城市要反脯農村的就是中央，我無非重復人民日報的觀點。

我更沒有報怨國家，我廣州人好吃好住報怨國家什麼？我參觀過深圳富士康，去過粵北支教，我大山裏的老家，到現在也沒什麼變化，我是不知道你們的農村是什麼世外桃源，我的感慨就是農村還很落後，國家需要幫助農村發展克服城鄉發展不平衡問題，這裏自己有人說城鄉

問題不是問題，農民生活好著呢，比城市裏都好。我就噴了，感情中央和我們都是一廂情願？那些到城裏血汗工廠打工的年輕人，師資糟糕的學校，難道都是演戲？

你為何談問題都這麼咄咄逼人呢。這不是在改善呢麼，一口能吃出胖子麼？怎麼一到你嘴裏都這麼尖銳。城鄉問題需要時間，要是有足夠的時間問題真的不算問題。

還有啊，年輕人就得虛心點，謙遜點。中國很大也很復雜

其實樸正熙的五年計劃還有一個「改善收支平衡」的，當然就是開源節源。新鄉村運動就是節流，開源是什麼？找爹。

不過韓國不是親兒子（日本才是），因此找爹也不是一路順風的，得付出，這個付出叫參戰。

其實美國對韓國的支持並不大，朝鮮戰爭打得起來主要是因為單純想惡心惡心蘇聯。而美國真正對韓國大力支持的，是在60年代越南戰爭當中。韓國為了美國的支持，所以派兵到越南參戰。韓國是除美國派出最多兵力的外國軍隊，派了包括猛虎部隊和第九步兵師的部隊參戰。

或者我們換上一個更熟悉的名字：偽首都師（朝戰時韓國唯一堪用的部隊）和白馬師（以高地守方之勢，自損9500換取攻方38軍的6700傷亡的「精銳」部隊）。

派了手下最能打的師，交了投名狀，美爹也不好意思不給零用錢。雖然是乾爹，好歹也是爹，哭哭就有奶吃，這叫「有爹的好處」。特別老爹是個超級大土豪，這零用錢一給就是120億美元。韓國的外匯才因此大規模增加。同時1970年代韓國也是世上首屈一指的「債仔」之一。當然我們知道，國際之間的借貸多數是不會還的（不要人家要不要你還）。

所以，還得再說一句，有爹的好處啊！！

回想東風才賣30億，哎

開拓眼界，30億不虧

日本也不是親兒子，以色列才是。 日韓只不過是兩條看門狗，不過韓國看大門，日本看內室的門而已。

以色列是他爹..

以前都是當上山趕豬一樣打南棒子軍隊，此後終於把他們當人打了…自然要大吹特吹。再說能頂住世界最強的輕步兵集團的攻擊，傷亡慘重卻不潰敗，在小國當中，也算不錯了

英國是他“兄弟”，那啥剎克迅五兄弟都分家於“老英國”（和現在英國不能劃等號，那是現在英國的爺爺）。英國是長房嫡孫，美國是偏房庶出。但現在嫡孫落魄，庶孫發達，反而使喚起嫡孫了。而掌控經濟命脈的猶太確實是真正的幹爹呀。

輕步兵攻堅是弱點，越南用輕步兵攻擊中越邊境我軍駐防的高地時就敗得很慘。

白馬師算是不錯了，對面可是萬歲軍，第九師用的是西方式的戰場補充模式，防線前後輪換將補充兵員編組進受損的建制當中，白馬山韓第九師反復重新編組，很多一線連隊跟戰前相比幾乎全部換人，但是不管怎麼說，萬歲軍是共和國歷史上唯一一支被韓國軍隊阻止了戰役目標達成的部隊，黑歷史啊。

計劃被叛徒賣了，贏了才有鬼

呵呵以色列是美國的爹？美國強逼以色列的事情不要太多，費爾康事件時怎麼回事？美國以軍事援助要挾以色列不要太多，真以為以色列猶太人掌控美國？那搞笑貨幣戰爭？掌控美國的一直是，從來都是，央格魯撒克遜人。這世界第一強國是美國，不是以色列，以色列在國際上十五名開外

呵呵，你說說以色列幾時能騎在美國頭上？那次事件那次事情再何事只會過美國人辦事？吹以色列不要智商和判斷力了是麼？真以為猶太人掌控老米了？

以色列不過是美國介入中東一個最強有力支點和攪亂中東的一個白手套，說白了以色列不過是美國在中東棋局上的一顆關鍵的棋子，而且正應為如此以色列的影響力被死死的困在海灣地區，出了海灣地區，你看看以色列有什麼存在感和影響力，還以色列是美國的爹，美國靠著以色列什麼了？

靠以色列軍事保護還是經濟保護或者政治保護了？

根據亙古不變的定理，有錢的人，那叫大爺...

是的，有錢的人叫大爺，但是手裏有軍隊有強大武力的更是大爺，在這些人看來有錢的就是肥豬，而且什麼給你幻想以色列人是世界上最有錢的人？

美聯儲系統裏最有實力的都是昂撒人，猶太人多是高管，但是那些集團的主人多是昂撒人，就算是猶太人，你以為他們會向著以色列？他們首先向著自己的錢包，然後是美國利益，以色列的利益是什麼？對他們來說，猶太復國主義和那些銀行家可沒關系，銀行家眼裏只有利益，沒有民族

那些猶太銀行家恰恰對以色列更加刻薄，別自己腦補而無視事實，事實時美國曾經多次以軍事援助為由壓迫以色列，呵呵以色列是大爺，請問以色列有何時逃出老米的手掌心過？

北宋時占世界經濟比重超過七成，這夠大爺了吧？結果還不是被深山老林裏的一群窮逼滅國了？

有錢人是大爺？呵呵，沒有保護財富的力量就是一頭待宰的豬。就說東南亞華人很有錢吧，但是在政府面前，只能呵呵。更不用說中國了。以色列有錢？既沒有多少資源也沒有多大的土地.你說以色列有錢，世界上連前10都算不上，只是看了一些小說觀點罷了了，連現實很簡單的道理都不明白

這個說法不準確，韓國自己統計，到1960年末美國援助總計即達29億美元。那120億絕不是韓國參戰越南後給的，且經濟援助的頂峰是1957年，援助占韓國zf收入的53%，遠在韓國參加越戰前。參戰後美國給韓國的軍事援助提高了，從1.37到1.77億美元/年。

比起某偉人死傷數十萬換來了蘇援，沒多少年又想爭老大和蘇聯陣營鬧翻，成為國際孤兒的策略，不知道要高明多少萬倍了

gcd就是蘇聯的兒子，拿著蘇援顛覆本國政府，為了爹死傷數十萬。還有，美國援助韓國並非在韓國參加越戰後突然加大，而是參戰前就大力援助了。朝鮮也沒有幫蘇聯出兵，蘇聯照樣援助朝鮮。

我一直都認為，如果中國沒有49變色，中國肯定是美國在亞洲的第一盟友，而不會是日本。美國大力扶持日韓也會變成援助中國發展（工業軍事民生）壓制日本。

我不是果粉，我是從民族利益的角度來看。我反對國民黨造北洋的反，對孫文評價不高，卻很惋惜項城稱帝的昏招，（之後軍閥混戰幾十年，國貧民弱，倭寇入侵）積極評價中華民族的抗日，反對國共內戰，49變色很大程度上令二戰勝利的果實丟失，從聯合國常任理事國變成第三世界國家，被西方封鎖，本該被壓制的日本因而被扶持，南海和釣魚島成了問題～毛治國一塌糊塗，高度評價鄧的改革開放，融入西方主導的經濟體系才有今日成就。我爸60年代生，那時吃過糠。我80年代生，吃得最多的零食是白糖水（吃到牙齒蛀牙）生日吃點好的就是包康師傅～前三十年經濟基本都在瞎搞

不不不，你應該明白一個道理，一個建築要完成需要許多準備工作，毛做的是一平三通，還有一半地基。鄧在這個基礎上大幹了起來。為什麼後來會混亂，因為大家對建築圖紙有矛盾。

不對，換鄧小平或其他人來幹這三十年，這些軍工上的成就照樣會有，甚至更大，而社會和民生不會受那麼大幹擾。人才不是毛執政那些年裏培養出來的，如三錢有兩個是留學，一個是清華，49年早已成名。日韓經濟發展的同時，工業也大幅提升（事實上主要也是美國提攜）

所以改革開放是引進技術，自己根本不夠用。有人說毛搞出了原子彈（其實是科學家）印度朝鮮都還制造了原子彈。毛太陽和金太陽一樣，一個照耀中國，一個照耀朝鮮

核武器確實是許多國家都搞出了，對許多有能力的國家，比起開發難度，突破核不擴散的限制更難。軍工不是毛搞的，是科學家，而科學家也不是毛時代培養出來的，許多有留學經歷，而毛時代各種政治運動卻讓鄧時代出現人才斷檔

另：先回去把歷史書讀好、蘇援一直給的是國民政府，連黃埔軍校那會訓練沒槍都是毛子贊助的莫辛納甘。估計您也就是那種會被“一億金盧布”這麼直的鉤釣起來的逗民。

還融入西方體系，你搞笑那？人家根本就沒想帶我們玩。沒有毛主席打下的基礎鄧公拿什麼改革開放。為什麼毛主席要打倒劉少奇，按劉少奇那套造不如買的政策我們現在和印度一樣。

最關鍵的是誌願軍還出了叛徒啥時候打怎麼打都知道了，相當於開地圖還被花樣吊打

要知道，白馬師的成名，就是一個前提，我誌願軍一個參謀叛變了，白馬才得以成馬。不然就韓棒那渣渣

對了，漢江奇跡還要提一件事：修路。修的什麼路？通行全國的高速公路：京釜高速公路。

說起這條公路我就呵呵了，全長416公裏，由漢城跑到釜山，在理論上說四個小時就跑完整個韓國。要是有個高富帥駕著法拉利，一個小時就跑完了。

我就先不說一個國家能夠利用一條公路跑完，應該說這國家外形像根棒子還是像根老二。別的不說，我從香港回鄉下，不算從香港跑到深圳，單算從深圳跑到娘親的老家也遠遠超過416公裏，這還沒出廣東省呢。

當時有個韓粉的女同學跟我說起這個「奇跡般的公路」，我拿著史記糊她一臉：就秦朝那條直道就得有736公裏。

所以漢江奇跡，很大程度是因為這個國家足夠小。特別韓國位於「亞洲四小龍」，我都不知道這是不是高級黑了，你一個國家的經濟跟兩個城市（好吧，新加坡也算是國家）和一個省（臺灣）的經濟並肩，你就這麼滿足？

當時韓國是連臺灣的人均gdp都不如，但是韓國1952年的條件也就是gdp比大陸高一半而已的水平，是臺灣的二分之一，但是到今天無論是靠財閥還是靠“先進的資本主義市場經濟”或者是找希望爹國，已經超過臺灣的人均水平

臺灣嚴格的說法是福建省臺灣府

我指的是專跑九原那條「秦直道」

擼主老家哪裏

父系老家新會，但爺爺跑難下來香港後，一直沒回過去；母系是嶣嶺

會講客家話嗎？

不會說也不會聽,但很神奇的只聽懂外婆說什麼

中國對外政策是和國際局勢有關的，要不是美國在越南打了敗仗需要拉攏中國對抗蘇聯，中國改開他們怎麼可能不來搗亂，再說鄧就是毛提攜起來的，鄧要做的事毛怎麼可能不知道。

05年去臺灣，那時的臺灣同事對南韓一臉鄙視。也是心態不平吧：以前那麼弱，現在居然開始在我們面前顯擺了。

不過韓國人的確挺滿足。樸正熙不但給韓國帶來錢，也帶來韓國從來沒有的自信心。

沒錯，我沒打錯字。

韓國一直被人壓著：古時被天朝，甲午之後被本子，好不容易反身了，又來了一埸朝鮮戰爭。但現在，韓國終於崛起了！（他們認為）所以他們樂成狗一般，這就是宇宙大國思密達的根源了。
這跟朝鮮差不多一個鳥樣，毫無道理的自信心。比方說不論南北也不會主動提起有外國軍隊幫助，即使會提起也很少。北棒且不說他，那邊連誌願軍的紀錄也快全沒了；南方也是，朝戰電影片多的是，但主角永遠是韓國兵，想找個美國步兵也難。不說我還以為美國沒步兵參戰（不過坦克或是飛機也有說「是美國人」的，畢竟那時代韓國造不出飛機，想騙自己國民也不能太腦殘）

不知道樸正熙得知他一生的努力成功讓整個韓國變成腦殘，會不會氣得從棺材中跳出來再吐血而亡呢？

唉，還是老夫這個市井小民給眾位兔子概括一下，棒子呢，過去給兔子當屬國，後來給腳盆當，現在給鷹醬當。一句話你丫的就是一個三姓家奴

三家性奴

韓軍朝鮮人民軍還聯合起來打美國飛機—————電影裏

朝鮮戰爭，韓國參戰人數最多，死的也最多，畢竟是韓國的電視劇電影，裏面的鏡頭全是韓軍，也很正常。當然也有很多槽點，就是誌願軍一出場都是人山人海，人海戰術打得登峰造極的是韓國吧，僅陣亡人數就達110+萬了

高句麗也沒虐中原王朝，在隋朝以前，他們長期被東北各路地方勢力壓制。高句麗的悲劇在於，每當他們有英明之主時都會有一個更強的鄰國。他們最強盛時期是好太王時期，那時中原是更強大的北魏。好太王之後高句麗沈寂來了很久，當他們再次迎來輝煌時已經是隋唐時期了

別忘了打飛機的還有心向正義的美利堅軍人思密達。。。

那部片子拍得挺不錯的，看著窩心，就是還是那套調調：整埸朝鮮戰爭就你們兩根棒子死了人，也不想想就是你們兩個逗比都在挑起戰爭

南棒的朝鮮戰爭片只看過兩個，《太極旗飄揚》、《歡迎來到東莫村》。中心思想嗎，俺南棒是歷經苦難艱辛尋找離家弟弟的兄長，北棒是性格乖戾離家出走最終還會回到哥哥懷抱的弟弟，鷹醬是闖進家中強拆兄弟順帶拆墻打洞的惡漢，TG扮演第二惡漢角色。。。鷹醬：俺何辜。。。

再看看《高地戰》，在文藝角度看真心不錯。但還是那句，你丫青年人要當兵送死，說得兔鷹人命不如草似的

確實。。。《高地戰》沒看過，但看《太》、《東》，場面還是對戰爭的反思都有可取之處。。。不過，不過思密達們，從軍事上來說，您們真有自己感覺的那麼重要麼？

沒鷹醬仁川登陸南棒子早就被掃下海了，真實過河拆橋啊

朝鮮半島的人有著一種異乎尋常的自尊心，就算是爹救了他們，他們也不承認，不管這爹姓兔還是姓鷹，也不管棒子是南還是北

讓韓國人變成腦殘？能不能客觀一些，中國人不要以自己的觀點看待任何國家，因為那是不客觀的。韓國自己國家不拍自己的事，就和中國抗日片，不拍蘇聯和美國一個道理。這麼簡單的道理都不明白，真是自大的可以。

你有沒有對朝鮮半島認真做過研究？假如有的話你不難發現兩方都是很少甚至很不願意承認有外國的幫助。中國抗日片中沒有美國人可不等於沒人把美國掛嘴邊。這就是以一種說笑般的方式道出一個道理，你偏要看正規研究的話我也沒所謂

你這不是廢話，哪個國家都不是不想承認因為別國的幫助才勝利的，自己才是主腳這很正常，任何國家都不例外。掛在嘴邊，你真是逗，難道韓國和朝鮮沒人知道有別國幫助嗎，呵呵，而且是在自己的國土上的戰爭，就和以前俄國和日本在中國打仗一樣，這是屈辱的事情。可笑的道理？現實點好嗎

唷，你還想我在水貼級的貼子上打上論文級的作品給你看啊

我覺得，之前就沒有什麼韓國，南棒的歷史只能是從腳盆殖民下獲得的大韓帝國稱號算起的新興國家，之前的那叫朝鮮或者高麗，現在的北棒才應該是繼承者。

高句麗本來就是東北的夫余人，漢未崛起，占領了包括漢四郡在內的東北地區，艹得三韓狗一樣，現在三韓的後人卻認高句麗民做祖宗，真是人至賤則無敵呀^ω^

然而抗戰時國內戰場地面部隊在1945年8月前真沒美蘇啥事。而且反映美蘇幫助的影視作品國內是有的，連電影電視劇看的很少的我都是看過的，比如黃河絕戀和紫日。當然現在流行的狗血抗日劇我就不清楚還有沒有相關內容了。確實不想承認別國幫助是人之常情，但南北朝鮮做的實在太過了

「宇宙大國說」且不理它，盲扯一下財閥。經濟崛起了，自然出現了財閥，最著名的就是三星，現代，LG。

特別是三星，占了韓國大概20%的GDP增長，三星有錢到一個地步是有一座三星城。同時還有一本書叫《三星共和國》，我個人偏好叫它《三星帝國》。這本書直接點出三星在韓國的壟斷地位，甚至利用財閥力量影響政府。當然我不會跟你說這本書在韓國是禁書，人家是冥煮郭嘉嘛。

利用財閥繼續發展的韓國在90年代勢頭不錯，1996年加入了經濟合作與發展組織和G20。這個時間大家可以記一記，下回說日本時可能會提及到。

三星集團是韓國舉國之力建設的，資產經歷發生危機，全國引發金融海嘯。總統可以換，三星不能倒

1999年，韓國開始開發新產品，例如電話和高清電視。特別是電話，基本上跟日本和芬蘭的業務競爭十分大。而韓國的產品市埸風格也由「耐用」轉化為「潮流」，帶領著世界潮流。很多人不會認為有著天朝產品是「潮流」（沒錯，我們正在上映《非洲不是人系列》），但韓國基本上就是潮流的代表。

而由於財閥的關系，經濟也由政府導向化為市（財）埸（閥）主導。

GDP升得還真不錯，每年有個5.4%。這已經是非常厲害的數字了，請不要隨便拿出外（天）掛（朝）作比較。

嗯，大概說到這裏，下一回，我們看看親兒子是怎樣成長的。
現在先回去看看4.5集能看沒

現在三星手機在走下坡路了，我感覺現在華為在慢慢擠站三星的國內市場了

三星不止手機

既然能稱作三星帝國，三星自然不只造手機，不過是手機比較出名罷了，但很多韓國的行業都有三星的影子

華為也不只手機啊，手機不過是副業

華為最厲害的好像是網絡設備終端，沒記錯的話，而且宇宙國曾經因為使用華為的網絡設備終端，被他粑粑狠狠的調教過

在兔吧看帖子說華為牛到已經稱霸西班牙金融界。。而且不單單是西班牙，整個歐洲地位都非常大。。華為在國外可比國內出名。。也是叼。。

沒記錯的話，市場份額好像已經到40%了

不記得是整個歐洲的份額還是哪個地方的份額，不過就算這樣也很不錯了

三星的大部分營收好像都來自手機部門

據說深圳寶安機場平均每天都有兩個華為的人飛往全世界，賣基站…

華為這貨敢在塔利班建基站，賺拉登的錢，這膽色不是一般人有的

塔利班其實很支持這種建設性的行為好不好？中國人在阿富汗很吃得開的，自古以來。

以前在國美蘇寧混，三星的產品除了相機不行，剩下的都是一線，主要是品牌宣傳畢竟好！

韓國每年還有百分之五點四的增長？如果是真的，天朝現在這點增長率也能算外掛？棒子現在還以這速度增長的話，天朝50年人均都不一定能趕上，將來再減速的話，更希望渺茫，別跟我說人均不重要。

大哥，GDP的增長不是簡單的1+1，10%和5.4%看上去更接近，但實際上已經是幾倍甚至幾十倍的差距了。而且GPD的增長要看本金,比方說我10元,增長了10%,也就11元,你有10000元,就算是只增了1%,那也完爆我

棒子的人均完爆我們

再大的數除開十四億五千萬也得跪

我們的目標就是就是經得起這個除法，經不起這個除法和一堆第三世界國家拼湊在起有啥區別？憑什麼人少的國家生活水平就要比我們高？

知道為什麼我強調韓國地小？因為地小永遠都容易建設，閻老西在山西幾十年就搞得不錯，英國人在香港也整得很好，但要普及到整個天朝那就不夠看了，不光是資源和科技問題，還有單純的物理時間。比方說香港熱賣一件東西，一下午全港就有了，但哈爾濱流行的東西，要多久才到得了昆明？

。。好像是一年多年前看到的帖子了，我記得那個帖子很長的，可是找不到了，只好又找了個，雖然沒那個全，不過也闡述了一些，以下鏈接
http://tieba.baidu.com/p/1985087715
。。。其實我覺得還不如看一下華為的維基百科或者百度百科。。更全一些

美帝一樣地廣人多，但人均明顯高於英法德等多數歐洲國家，也高於在大家印象裏人均極高的日本。所以我們的人均不夠主要原因顯然不是人口和土地基數太大，產業結構才是根本原因。

美帝的國土和我們一樣大，人口也有我們的四分之一。

人均超天朝的國家很多，拉美，東南亞，甚至非洲超中國的都很多，但是生活水平都遠不如中國，人均GDP其實沒什麼意義，計算人均生活情況的，西方國家都是引用ppp或者人類發展指數，這兩個上看，中韓差距不算大的，ppp人均購買力上更小，按照韓國生活必需品，食品的平均物價還可能不如中國，人均GDP是一個很表面的數字，她既不想總量那樣反應一個國家在世界市場所占比重和綜合實力，也不像ppp和人類發展指數那樣全面的統計個體生活情況，全世界也就中國成天把人均GDP放在嘴邊

中國人均和美國一樣的話那畫面會很美，中國占世界經濟的比重將會超過八成，這時候就真的是世界就只有一個中國了，要不然就是世界就只存在兩類國家，中國和中國以外的國家，看個體發展狀況看人均GDP是非常片面的，中國一直把人均掛在嘴上不用西方平均購買力和人類發展指數還是韜光養晦的緣故，中國一旦采用平均購買力和人類發展指數，很多東西就不能再裝下去了

中國的人均從改革開放前可憐的一百多美元漲到現在的超過六千美元，這還不算塊的話那就沒有快的了，說白了中國人均不夠原因就一個，那就是發展時間短，你要二三十年間彪到數萬，可能麼？

中國人均上去了未必會拉低中國以外的世界整體水平，還有可能帶動很多國家和地區的發展。

鬼子和棒子也就二戰後這幾十年飈起來的不是嗎

你當世界的資源是無限的麼？還是發展不用資源？中國現在就已經在全世界內貪婪的吸取資源了，資源的分配和經濟發展再全球範圍內可以說是零和博弈，一定時間內，人類利用的資源是一定的，不會增多，西方為何反華，難道真的只是因為意識形態？那是因為他們現在已經感受到了中國吸取資源和市場的速度和影響，舉個例子，只要中國參與某個行業，而這個行業又能有一定的公平機制，長久下去這個行業必定會被中國給占領，無一例外，中國自改革開放至今已經搶走了很多市場，這只是到現階段為止，中國的人均和美國一樣的話，那麼就以為這將搶占近十倍的資源和市場，這不是中國主觀意願這樣，這是資源和市場的有限性決定的，不以人的意誌為轉移

歐洲沒落已是大勢所趨，日本吃進去的早晚也得吐出來。

首先中國自身就是一個龐大的市場。其次，現在相當一部分市場都腳盆、棒子這類只賺別人錢不給別人賺自己錢的出超小國給占了。

華為在歐洲的份額不會到40%這個數字，歐洲有他們的愛立信和諾西，阿朗，華為現在是最大的電信制造商但是沒有牛逼到這個程度，畢竟還沒能進入美國市場

等等、美國的基礎設施建設好像還不如中國、就主要的還能比比、再說美國田地多森林多、這些地方都不用建設啊

美國是全方位發達，中國中部地區和東部差距大是政策傾向的問題，中國中部的先天性條件一點都不差，在很多高附加值產品領域中國不僅沒有海外市場，反而不斷在為歐美日韓企業貢獻巨額利潤。

華為是被行政命令擋在美國市場之外的你不會不知道吧

你不知道中國的GDP是嚴重縮水的嗎，中國一直沒把小賣部小商店和三流企業的錢給算進去，而美國是把嫖娼甚至毒品交易這種非法交易都算進去才有我們的1.4倍，按照美國的算法我們的人均估計得漲上一兩千

但我們現在產業模式總體質量還是沒有上去，產業升級只突破了某些“點”，遠未達到“面”的程度。總量超過美帝本就來就只是一個階段目標而已。我們要的是全國人民共同富裕，追求人均是必須的。

不管怎麼算，我們的人均還是明顯太低了。

確實太低按購買力算的話也不到韓國的一半。但生活質量還是有比較的，人多地大自然也有其好處，中國產業現在也在轉型，之前是靠源源不斷的廉價勞動力，沿海地區勞動力總可以通過中西部補充，所以工資漲起來不容易。現在轉型就是要做那些高附加值的東西。

我們現在的產業結構明顯比韓國落後，這是人均比它低的主要原因。換句話說我們的人均還有相當大的增長空間。

有個說著玩段子，華為在歐洲，一項關於網絡基站之類商業項目只要不是第一，就撤相關責任人的職

華為人家和美帝通訊商是競爭對手，棒子算渣渣，而且華為專利也不比美帝少，主要還是民企，至於是不是政府控制就不知道了，畢竟政府常用的兩巨頭，手機目前是中興華為，華為確實民企，我深思

只能說，不要迷信某個特定的產業結構比例。每個國家的人口結構資源結構地緣政治處境都不一樣，某些發達國家達到的比例數據其實並不適合中國。

汽車、電梯、映像設備等等很多高技術含量的產品 咱們既是世界第一大消費市場也是第一大生產基地。

但是，主導市場的全是合資品牌或純外資品牌。我們產業升級的重點並不是產業比例，而是把現有產業從數量優勢向質量優勢轉變。

如果達到韓國日本那種人均水平 ， 或者我們已經走像星辰大海或者真的只有一個中國了，地球資源是有限的，就像一個蛋糕，總量就是這麼多，你多了，別人就少了。真按韓國日本人均，你可以算下中國要占世界多少經濟比重。人均一樣的話，發達國家人均也是會縮水的，人口擺在那

世界第一大汽車生產基地卻沒有通用、豐田這種品牌，世界第一大輕工業基地卻沒有保潔、聯合利華這種品牌，還有各種其它產品，我們是第一大電梯消費國，但本國品牌市場占有率還不到百分之20（還全是低端市場），歐洲現在已經開始縮水了。至於日本，必須讓它縮水。此消彼長是必須的

我感覺大家總是拿中國的產業跟世界所有國家最好的那些去比，但是這有點求全責備了，我是贊同你說的這種產業升級（我原以為你指的是三大產業比例），但如果都這麼舉例也有失偏頗。

而且日化消費品這塊我覺得市場營銷是很關鍵的，中國這塊不行，要說質量很多老牌子挺好的，此外打品牌也跟國力本身有關，你成世界第一了自然外國人來迷信你。

很多產品我們都是第一大消費市場，甚至是第一大生產基地，不和這些產品做的最好的國家去比，就這樣看著本國市場被外人占領嗎？我們嘲笑民國是萬國汽車博覽會，今天的中國難道就不是嗎（把合資的日本車、德國車算成中國車的說法，只能用四個字形容：“自欺欺人”）

我們不求樣樣都強 ，但只要是我們國內市場需求量大的產品，我們絕不能一直落後下去，那樣是對我們自己的不負責，不是嗎？

汽車是真挫，合資反正也被罵死了，但家電又是另一個樣子，我指的有失偏頗就是這個意思。再次說明，我贊同你說的這種升級，輕重工業一定都要抓在自己手上。

正因為我們的家電、機械、通信等領域有了突破，我們的制造業實現了局部的產業升級，所以我們的經濟增長速度並沒有下降的太快。還有很多和汽車一樣高需求高利潤的制造業沒有開始真正發力，說明了我們的產業整體水平還是不夠，但也意味著我們總量和人均都還有很大的提升空間。

幾大國有車企靠合資吃飯也就算了，還總喜歡說一些自欺欺人的話，做一些自欺欺人的事，生怕拉的仇恨太少。

敢這樣說，除了特別高端的，基本上都是中國制造，卡片機利潤不大，單反的話主要是企業沈澱，鏡頭不是特別好弄。

海鷗在數碼相機取代膠卷相機時就不行了。

中國在光學這一塊基礎並不差，主要還是市場的原因。在數碼時代沒跟上，還有長期以來對自主品牌的保護意識淡薄。

卡片機還是有市場的，但以後肯定還是忘高專精方面走。行程今天的這種局面，主要還是跟人家有代差，畢竟人家做相機的時候我們還沒有這個概念

換句話說 如果日資那天退出這片市場，除了特別核心的東西，基本上我們自己都可以做。軍轉民就完了

長期和國際市場脫節造成的，但和國際市場對接的過渡期又無疑是本土品牌最危險的階段 。這個矛盾的問題要解決肯定是有辦法的，但當初並沒有那個意識

如果現在基本有這意識，可以等到下一次產業創新的時候跟著坐上去，就和國產汽車一樣，就等著太陽能時代了

國產汽車現在就已經有逆襲的跡象了，不需要等到下一次技術洗牌。相機這東西被島國壟斷在一定程度上它的特殊性決定的長城和吉利現在正在走類似於國產手機的路線，而且已經初見成效。如果國家擴大支持面，多出臺幾項類似於公車改革的政策，成效會更快。

好，現在說一說親兒子日本。

首先說一下，我從不管日本叫「鬼子」或是「小日本」。
因為我怕鬼，但我不怕日本人；其二，日本很小，但人家也算得上是強國。

而且對我個人而言，對日本觀感是很不錯的，因為日本的二十世紀史最好讀，考世紀史選日本答肯定高分。

但不好好出謎片和動漫的日本不是好日本，嗯，就這樣。

看一下世界地圖，即使單論面積，日本也不能算小國。若論人口(這才是比較國家規模的第一標準)，日本近2億人口，應該能進世界前七的。

兄臺，日本人口不到1.3億，按四舍五入也不是兩億啊

37萬多平方公裏也叫大國？什麼資源都靠進口叫大國？軍事力量靠爹叫大國？怪不得棒子敢稱自己叫宇宙大國了。有爹照著都TM是大國。

如果說日本是強國我同意，但半殖民地國家怎麼也算不上大國吧。內政不能自主，外交全靠撒錢，軍事全靠叫囂，經濟就是羊毛，這樣的國家如果算大國，這世界就沒有小國了。

日本是強國，這個不用否認。其實欣賞日本和想搞死日本並不矛盾。就像日本欣賞唐朝，並不妨礙他對唐朝的後裔下黑手一樣。

是的，西方國家裏，只有老美算是真正的大國。澳大利亞和加拿大人口才兩三千萬，歐洲國家都是人口和領土小國。日本長批排第二，因為它不僅人口排西方國家第二，領土也排在前五。但，和中國比，還是太小了。中國是天然的大國，G2已經不是什麼奇談。

日本算強國，肯定不能算大國，雖然大國崛起裏有日本一個位置，可是那是三黃雞，跟現在烏骨雞有本質區別。一個玩命洗腦賭國運的國家，一旦失敗，洗腦和勝利帶來的民族凝聚力就會崩潰。鷹醬的強制民主更是打折了腳盆雞的脊梁，現在的烏骨雞頂多靠某些科技竊居強國而已。

二戰時如果腳盆贏了，它成為大國毋庸置疑。可惜它那除了變態啥都沒有的本土，根本沒法打贏戰爭。那些高呼“板載”，玩命沖鋒的一毛二才是腳盆成為大國的基石。可你看看現在的烏骨雞腳盆，還有會為日本玩命沖鋒的一毛二嗎？連核電站爆炸，都是黑幫逼無家可歸者搶險的腳盆，真的是大國嗎？

一聲令下，無數人願意為這個國家的未來獻出自己的生命。這樣的國家才是真正的大國。如果說腳盆80年代還算地上強國，現在的腳盆只能算蹲在薄冰上的強國了。一旦兔子真正主導亞洲經濟，剪羊毛的農民會給綿羊穿毛衣?

日本可不小，它的面積相當於浙江江蘇上海安徽加在一起，加上2倍於天朝的海洋面積。。。

可能剛才上面我說日本是個強國，會引起大家眉頭一皺。但現在我們想想「外國」，一提起外國，你們會想起什麼國家？

英、美、法、德、俄、…這些是大家經常會答的答案，為毛？知名度高嘛。
沒錯，強國就是知名度高，十分高，高到你很快就會想起它們。

我們看看吧，芬蘭，一個上世紀創造出M1931沖鋒槍、最強山寨AK Rk.62；二戰在局部戰役上吊打蘇德，讓蘇粉和德粉無話可說；創造出最強狙擊王牌的國家；近現代又制造出神器諾基亞的國家，剛才你有沒有想起它？

另一個，南非，世界知名的鉆石出產國、非洲兩大軍事大國之一、因為武器禁運還玩起自產軍工，甚至把自家的榴彈發射器賣到美軍中的國家，你又有沒有第一時間想起它？

樓主這就不對了，為什麼我就沒有？

我們說的是普遍現象,還有正在考試的不算

你的意思是年輕的一代人不算？也許吧，反正我是90後，我們大多數人認為日本不算強國…………有那個時間能拍多少小電影啊

不，我是說一說起「外國」，你會想到什麼國家。反正我第一時間就是美英法德俄日奧意

平心而論，用中國一省的土地，養活1.2億人口，並且跟中國經濟相差不多，怎麼看也可以算是個強國。雖然討厭這個國家，但不得不說日本淫民也是蠻拼的。

同是90後，平常也會嘲笑日本是小日本。但認為日本是強國。我覺得其實說的和想的並不一樣，或者是因為不自覺的把日本和中美俄對比了

人家芬蘭，就是“挪威海盜”，歐洲人打架的老祖宗，歐洲國家哪個沒被古代的“挪威海盜”欺負過啊，甚至說血洗過

維京人是丹麥瑞典和挪威的祖宗，芬蘭還真和海盜們扯不上關系，那年頭他們那裏是索米人，也是被海盜們欺負的人

這麼說，印度也是強國

人家在地理資源和人口上本來就不錯，就是營運略坑，但別忘記牛牛雄起跟三哥也脫不了關系

石原莞爾說的東條上等兵，也就管管一挺機槍啥的。說實話石原莞爾確實是個戰略家

所以天佑中華啊，永田鐵山掛了，石原莞爾翻不了身

不僅知名度高，還真能打。美英蘇這個不解釋了；德三也不解釋；就算是公雞也不弱……而芬蘭在蘇芬戰爭中最後戰敗割地，南非連個遠渡重洋找麻煩的古巴都拿不下豈能算強

但說起「外國」，想起日本的人也有不少。這不可恥，這證明人家是個強國，事實就得認。

首先我們了解日本這個國家底蘊足，所以它後來的興起就快，比那南朝鮮高得不知道哪去了。

基本上日本戰後也是非武裝化的，防衛是靠盟總負責的（媽蛋，盟總全名我忘了）。

非武裝化有好有不好，好處就是軍費完全不用出。這全我們軍費加了一成，占GDP還不夠5%，那就已經是一千一百多億了。所以說，軍費就是燒錢，日本不用出軍費，那叫省錢。

但正如韓國一樣，日本也面對軍人失業的問題。而且我們知道，我們抗戰到後期，連日本十四五歲的小孩也被拉來當兵。什麼意思呢，就是說韓國，農民當兵，戰後頂多再做農民；日本人，小孩當兵，戰後沒知識，也不會種地，那真的是失業了。

以後有誰說二戰中國沒出力的，你絕對可以拿著抽他們的臉：老子打不過日本兵，但坑了日本未來的愛因斯坦，咋地？

日本軍費世界前十，樓主你造嗎？

那是現在

1952年的日本成立了條子預備隊,這也是日後自衛隊的前身。問題是那隊預備隊不過是把手槍換上M1,一切軍備由美爹支持,這樣的軍費你覺得高嗎

樓主的意思是二戰後，在很長一段時間內軍費支出極低（當時的確幾乎不用支出，自衛隊沒飛機沒船，防務的事全交給美帝粑粑了），相當於能將本就不多的資金最大限度的投入到經濟重建中去。

年輕，二戰中國拖住了日本狗百分之七十陸軍

不過我們也知道，日本是親兒子嘛，所以對日本的清算到47年左右基本上就停了，轉過來是美國人的經濟建設。這個經濟重整很大程度上是防止軍國主義復興的（軍國主義興起其中一個原因也是窮），但更重要的是建立一個東亞的反共基地。

特別是1948年，兔子反攻禿子，而朝鮮也建國了，東北亞基本上只有日本和韓國未被赤化。但我也說了，韓國那地，成不了親兒子。相反，日本人以前是強國，地型也不錯，當條看門狗還是很強的。

題外話一下，我個人認為日本人領導不行，咬人真行。想想當年大本營一堆腦殘，還是咬得美國人流著血。還好日本人死腦根，真當東條那個白癡是最高領導。真是天佑中華，那個「日本唯一戰略家」石原莞爾被派去守要塞，讓個上等兵指揮一堆大將，但就是如此，日本也浪了好幾年。

這個故事我看得懂，美國人自然也看得懂。特別是當美國自認為是個不錯的老大（實際上也是），那日本這個金牌打手就更顯威力了。

1947年?樓主不會打錯了吧?應該是1957年吧?47年估計還在籌備東京審判呢吧?

拉個戰犯吃槍子那不叫清算，那是唱大戲。解散財閥的行動早在47年停了，財閥據我所知就解散了一個。

照你這麼算，那韓國就不是幹兒子了，應該是親孫子了。畢竟美國進入韓國的時候，韓國是日本的親兒子。

日本二戰一直是裕仁那個二貨在指揮。真正的日本元首。不是東條那個二等兵。

神經病是會遺傳的，看看裕仁老爹那樣，你以為裕仁能指揮的了軍隊？日本那些大財閥，也就是明治維新前那些大武士領主的後代，才是日本真正的掌舵人，天皇不過是供起來的泥菩薩。裕仁錄制無條件投降詔書的當天，都能被不滿的陸軍攻入皇宮，這TM也算一國元首。

其實我的看法是：不完全是。雖然相當多的國家出過一言九鼎的人，但是大多數的國家還是或多或少的受多方面因素的左右，日本也是這樣。

為什麼總有人說日本SB ？放著中國這一大肥豬不吃 才是豬吧 領導什麼不行都是事後諸葛

日本不是不想吃，是真心吃不下了。貌似再填一把火，花生米就要去組建流亡政府了，可惜越往兔子的縱身打，腳盆雞越是打不動。不用說別的，抗日戰爭後期，腳盆部隊必須派出大量部隊保證後方安全。TG雖然不跟腳盆剛正面，土八路啃不動腳盆精銳，二三線的守備部隊和偽軍還是可以打的。

後方部隊放的多了，攻擊部隊肯定要減少。可當時禿子差不多把全種花的部隊都弄到大後方去了，禿子就算用人堆，腳盆陸軍沒個十年八載都打不進去。雖然很多人黑果軍戰鬥力不行，但是果軍士兵保家衛國的決心還是有的。只是禿子內部派系爭鬥傾軋太厲害，才導致太多果軍士兵白白流血。

我怎麼看不出日本吃不下 被日本各種吊打 比如現在的印度一個工業強國沒人說吃不下他吧

鷹醬那麼逆天，真正吃下阿富汗和伊拉克了嗎？就算當時腳盆把本土一半的人都弄到中國來，它照樣也無法真正占領中國。你真當遊擊隊殺傷有生力量是開玩笑的啊。正面戰場日本才死多少人？被遊擊隊和老百姓弄死的鬼子又有多少？雖然我們都嘲笑印度戰五渣，但藍星哪個國家能真正占領白象？

戰爭不是光比拼正面戰場的，一個國家就算全民勒緊褲腰帶能暴多少兵？10民出一兵就已經會讓國家傷元氣了，10民出兩兵就夠打掉一代年輕人了。37年剛侵華的腳盆雞跟43年以後的腳盆雞是兩種。如果說37年是能打的誌願兵，43年以後就是跟國軍差不多的征召兵了。

那麼問題來了，能打的誌願兵哪去了？答案就是不是死了就是殘了，一支軍隊的精銳骨幹被打光後，想要恢復戰鬥力不是說給把槍就行。日本人又不是天頂星來的怪物，一個月訓練的日本小崽子面對打了幾年抗戰活下來的老兵，也是戰五渣。

日本人的思想還停留在它們的戰國時期，以為占領了中國首都，中國人就會繳械投降。可惜現代戰爭是比拼耐力的，一個大國家的戰爭底蘊，是島國無法想象的。如果不是民國派系太多，各個軍閥都不想犧牲自己的實力，腳盆雞能不能打進來都不一定。歷朝歷代大一統的中國，威脅只在北方。

如果張小三當年不怕消耗自身實力，花生米願意傾全力抵擋日寇，剛經歷地震窮的都當褲子賣妹子的日本，能不能占領東北都是未知數。三七年的日本，是用中國的資源和美國的支援來侵略中國。光靠島國資源，吃飽飯都成問題。（貌似明治維新之後，日本平民就沒吃過飽飯）

石原莞爾的書也提及到，現代戰爭不可能像古時那般「一戰定生死」，而是由無數戰役所組成。可幸的是整個大本營沒人鳥他...

可惜啊，炮兵轟完步兵沖，步兵沖完炮兵轟的日本陸軍還被當成天頂星人了。想要征服一個覺醒國家概念種花家，這個藍星都不可能存在。當前期民國軍閥征召兵被日本消滅後，擁有國家理念的青年們誌願兵，就再也不是土雞瓦狗了。他們有國家的概念，為了守護國家願意犧牲。

範天恩說的好：幹就要犧牲，可攤在自己身上就不想犧牲了，這個國家就完了。而中國從來就不是一個害怕犧牲的國家，只是千年以來人民並不知道為什麼而戰而已。對底層人民來說只是換個人交糧而已。可腳盆打進來不是來收租的，真是來亡我種花之種，滅我種花之文化。

換個地主日子還是可以過的，可是腳盆來了，祖宗都要變了，我爹姓趙，你TM非讓我改姓松上井下，以後我死了去地下還有臉見先人嗎？別笑我說的傻，可是當時很多人就是這個想法，它們可能不識字，可能不懂那麼多大道理，讓我交糧可以，讓我剃發剪辮子可以，但是讓我改姓，老子就跟你幹到底。

所以說，十年空軍、百年海軍、千年陸軍啊

日本錯就錯在想要奴役種花，畢竟它們除了武士階層之外，其它都是沒有姓的，而在舊中國，就算你大字不識，你家鄉的祠堂也會有一本記錄幾百年甚至上千年的家譜。上面會記載你祖先的榮譽，每個種花家的孩子從小就會被教育不能給祖宗丟臉，就算現在中國南方還有買男孩續香火的傳統。

人累害怕的是什麼？可能是戰爭，可能是饑餓，可能是自然災害。可是有中國特色的害怕是死了以後沒臉見祖宗。連天皇都沒有姓氏的國家根本不可能了解，一個傳承千年的姓氏中，有多少人是為了一句“日你祖宗”就能提刀見血的狠角色。有多少人為了姓氏和家族的榮譽付出過什麼。

很多人會說，中國人被異族統治過，沒錯，那對於普通百姓來說，只是換個人收租而已。可不管你是鐵木真也好，皇太極也罷，入主中國，誰也不敢讓中國人姓它們的姓氏。可日本偏偏想這麼幹，也真的這麼幹了。哪怕你動我媳婦，我戴個帽子湊合湊合日子還能過，可你非要動我祖宗，那你就只能自己選擇死法了。

不可能的 918東北還是會丟 小張對東北對東北軍的掌控 遠不如老張 再說軍隊和政府被鬼子滲透的太厲害了 鬼子做了多少年的準備了 至於禿子那裏 那時候連德盔師都沒有 空軍也是918之後才真正開始玩 拿什麼打？也就湊個50-70萬步槍兵 兩仗就沒了

呃 說得好像鬼子平民 明治維新之前經常吃飽飯一樣

日本運氣是真好，有利用價值，而且也抱到了大腿，英國一次，美國一次，可惜腦子不好使

10人出1兵，兔窩能暴1.4億兵出來。。。。。。不傷元氣，百人一兵，兔窩能暴0.15億兵出來。。。。。。百人一兵的動員比，藍星上能扛得住的有哪幾位？

真要到那種地步，那是要拉著全世界同歸於盡啊……

人民戰爭的汪洋大海你當是笑話？95都出了的年代為毛北方工業還堅持做56沖？因為多快好省，一拉扛就可以打，連訓練都不用啊...

一直完全認同人民戰爭的思想～這是“大到不敢惹”的理論根基～

以前就是吃了大虧，所以就這樣行了，寧可站著死不可跪著生，這不單單是句口號，更是上一輩人的血淚啊

因此停止解散財閥啊，道奇經濟理論啊，「超平衡預算」啊，美元對日元的匯率由1:330改為1:360之類的政策都出來了。

但這些還不夠，但日本在這時撞上了朝鮮戰爭，真是他媽走了八輩子的運，或是應該說金將軍你真他媽不算東西，你到底是不是朝奸啊我擦。

因為朝鮮戰爭給了一個機會日本人重整經濟打好根基，這個機會叫做「韓戰特需」。主要就是除炮彈槍械之外，日本人提供所有美軍需要的物資予美軍及聯合國軍部隊。隨著戰爭拉鋸（誌願軍進不過去，美軍打不進來），特需就愈來愈多。後來好像連軍火也包了，也不知真假。

樓被吞了？？

日本篇沒有，韓國被吞了

這麼晚不睡的兔子不是好兔子

試考完了，暫時沒工作，自然更了再睡

我說看著感覺少了一段。。。

這段是草草寫的，因為日本戰後經濟重整我交報告時寫上了兩千，但我不想在這著默太重

金一代不是朝奸，不過是一時腦殘了。像這種一直給別人當幹兒子的國家，在世界大局問題上腦殘，實在也不是什麼不正常的事。另，在中國大陸變紅了的情況下，美國扶持日本“復興”是早晚的事。

這是真的，當然不是那種直接軍火，而是軍用卡車之類的間接軍火。當時只有能生產軍卡的車廠才被允許生產小客車。

而且朝鮮戰爭逼大陸出手，美國徹底放棄和大陸合作（直到70年代末），轉為大力扶持日本，正是1952年那個國共都沒簽約的《華盛頓條約》把釣魚島私售。必須說日本國運非常好，一百年能贏的戰爭都贏了，唯一輸得居然抱到美帝大腿，簡直不像戰敗，而天朝內戰內鬥的因素從頭到尾都在發揮作用。

但不論如何，韓戰特需給予日本一個超級龐大的出售缺口，韓戰特需為日本帶來的是高達1500億的現金。(這個數字我是抄回我的功課的，單位我沒寫)
同時，由於工廠不斷開工，以提供韓戰特需的需要，偏偏美國人小至修補內褲大至修補坦克也找日本人，讓日本人重整了他們的重工業（有訂單就能重組工業定理），以致及後「神武景氣」的出現；甚至由於工人收入增加，1952-1953年更出現「戰後第一次消費繁榮」。

聽同學說，後期還有韓國新建部隊直接在日本訓練。假如是真的話，連日本的軍人也不用立即面對失業問題了，靠。

重工業重新建立；因應工人需要而出現的零售和小生意；軍人的暫時就職，一次韓戰特需，直接讓日本人起死回生。

金將軍，你真不是日本人的細作？

蔣介石還招募了五六千名日本退役飛行員

1950年夏，大概招募了5000～6000人，臺灣判斷解放軍準備在7～9月臺風期前進攻，由此攻臺兵力由最初的8個軍增長到了16個軍，海軍嚴重不足，事實上即使朝戰不爆發，美國不幹涉，也幾乎沒有可能在1950年解決臺灣，因為沒有海軍

朝鮮戰爭那座傳奇的“天降鐵橋”大家都應該不陌生吧，TMD實在要感慨MHI那幫人的這種逆天行為！順便吐槽一句，所謂的日本戰後從零開始純粹是謠言！

余和MHI那邊的工程師（余每次和這些英語說的垃圾的鬼子說話的時候精神上多次和他們的上下前後九族女性發生非正常強制肉體關系，雖然余是處男）私下閑聊的時候，他們表示廠內重要設備損壞雖然達到40%，但是圖紙和技術人員基本沒有損失。

兔子招的主要是教官，人數不多。

兔子招的基本都是策反過來的國際友人

老蔣招的是陸軍軍官和士兵，兔子的空軍才創建，飛行員都是菜鳥，而禿子的起碼都是飛過七八年的老鳥了。

還不只這些，粟裕當時已經在福建一帶集結五十萬大軍，就差一聲令下就渡海了，當初金日成在中國時就應該下黑手弄死他在嫁禍給小日本

5-6000有點誇張吧? 本來2戰結束後日本就沒什麼有經驗的飛行員了 才幾年就又弄出那麼大一堆 ?

現在幾乎所有人中國人都認同中國的重工業是在蘇聯人的援助下建立起來的，北棒南棒有幾個人承認朝鮮戰爭是中國幫著打的？

人在，其他都好辦，設備大不了買，最多一二年，人從頭培養起碼十年

除此以外，1951年由美爹親自安排的《舊金山和約》，讓日本重新打開東南亞市埸(要是美爹你知道十年後你兒子如何報答你，你肯定內牛滿臉)。而隨著神武景氣後，日本重新開拓外銷和內用兩個市埸，外銷的包括汽車、水泥、電臺、電視，還有金坷拉…不是，是化肥。

同時，日本政府也沒閑著。日本人有一件事好，那就是很喜歡學東西，而且學得很細很認真；而他們的不好就在於學完之後就不把老師當作一回事。

日本通商產業省就有這個特性，這個通商產業省重整經濟的方式就是學習：以低價吸納外國技術，再更低價賣給國內企業。1950-1975年間，日本大概用了五十多億美金，買了兩萬多種西方技術，對日本工業發展有著很重的影響。

此外還有一間日本政策投資銀行，低息貸款給中小企業，讓經濟急速上升。上升到什麼地步？1950-1969年間，GDP由8億多直接上了170億，19年有20倍，每年GDP約8%增長。

看看那個漢江奇跡，果然親兒子比較厲害，難怪爹更疼你。

19年20倍，不是8%的增長率吧，10^[(lg20)/19]-1=17%左右，太久不用了，不知算的對不對……

GDP增漲要扣除通貨膨脹，你算剩余的就是通貨膨脹下來的。

傻逼你到底懂不懂國際原油交易是怎麼運作的啊！那是他媽的油價100多美元的時候簽的合同啊傻逼！只不過到了40美元的時候才執行懂嗎？！

國際間的交易很大程度也象徵著外交手段，不然你看看我國的石油生產及消耗吧，根本剛剛好。你說了石油，不如我們換一個話題，講講S-300和發動機吧？

自主研發的產量和合金材料不過關，因為合金材料、特種鋼都是所有國家的最高機密；德國？你在說笑話嘛，對華禁售武被你吃了？

不，別扯開話題，老實交待，對華禁售武器是不是被你吃了，還有稀土，S-300和發動機的話題。

咱們現在的經濟發展大概處於島國60年代中期的階段，產業結構在世界市場上的地位比當時的日本還要弱一些，畢竟當時日本的產品已經基本打通國際市場了，而我們現在要做的是把本土氣場搶回來。

之後日本就步入了所謂「黃金的六十年代」。這時候日本的經濟又有一個花樣的玩法，那就是由池田勇人提出的「國民收入倍增計劃」。

問：假如有一天，家裏突然給了你二千塊，你會…
A)買爪機 B)買電腦 C)山口丁買黃金59 D)去起點買個龍傲天小說看

沒錯，只要有錢，人就不自覺想消費，這個便是所謂的「腰包有錢就特別想花錢定理」。
當然聽上去是國民收入倍增，實則上是透過減稅、息率下降而刺激消費的行為。這個寫作「增加收入」讀作「只是減稅」的行為，跟某些自稱是炮兵，但實際上是玩飛彈的部隊一樣無恥（太祖「阿捷－」）

水表在外，從不網購，謝謝。

當然，要至富，先修路。六零年代日本人再次大整基建，什麼公路、鐵路、隧道、機埸都要大建，意在打通全國，有利經濟發展，同時加強政治管理。例如北海道那邊本來要離本州四小時的路程，大建後三十分鐘就行了。

同時，日本人在60年代加入不同的經濟合作組織，例如國際貨幣基金組織、經濟合作興發展組織、關稅貿易總協定等。沒錯，看上去是不是有點眼熟？對，就是韓國九十年代才加入那個。當亞洲其他地區還沒發展時，日本已經在國際上跟列強搶飯碗了。亞洲四小龍？回去洗洗睡再說。

亞洲四小龍就是給日本代工才發起來的

難道不是給美帝和日本聯合代工嗎？腳盆真的有這麼大的需求？不過話說會來，腳盆不也靠給美帝代工發起來的嗎