leemz2002大神4萬字下部

thompson2382381 年前
你的論點看一看有一大堆的自我矛盾~而且很多廢話~真的可笑~看了幾本書就把你喜歡的論點拿來拼湊想灌輸給別人~請問你看的書言論觀點都是正確的嗎???如果把自己喜歡的作者論點不分青紅皂白拿來當寶貝~充其量你只是個易被洗腦的書呆子~~~飛彈的準確度越低~爆炸的距離越遠~防爆設施存活率只會更高~不然世界各國的火炮就不用追求精準性了~~~你說過有軍人不下令攻擊~搞不好以後還有個政協委員之類的官可做~如果臺灣有你這種卒仔軍官才可怕呢~

leemz20021 年前
有理說理罷了。
論述分立論和駁論，要有論點、論據、論證。駁論可以駁論點、駁論據、駁論證。
您不同意我的看法，您可以拿出您的論點、論據、論證來反駁，或者說出我的論點、論據、論證有甚麼問題。
不是您說誰自我矛盾、廢話、可笑，人家就一定是自我矛盾、廢話、可笑的。您以為您誰誰？將中正？
您說了半天，一點有營養的東西都沒有說出來。不是脫離現實臆測就 是明顯不靠譜的死無對證式的故弄玄虛。

這個世界不會因為您主觀上不喜歡老共，全世界就都以老共為敵。現實世界的政治格局和您的想象空間或者電動玩具是有區別的。
我只是個凡夫俗子，沒有預測未來或者隔墻探秘的超能力。不過我相信人類的世界的各種矛盾、沖突和進步都是可以從歷史和現實的經濟背景中分析出來的。在這類問題上，念書的肯定比不念書的，念書多的肯定比念書少的看得明白。

leemz20021 年前
@alexander20061225
先不說老共有沒有命中半徑小於五公尺的武器。戰爭不是射擊比賽，臺灣也不是所有目標尺寸都小於五公尺。而且，大陸的武器爆炸殺傷半徑小於5公尺的也的確不多。比如大陸的LS-6滑翔炸彈的CEP是15公尺，但這種1000磅炸彈的殺傷半徑至少有幾十公尺。況且老共手裏有INS、激光、電視、合成孔徑雷達等多種技術。賭老共的飛彈打不中臺灣的目標恐怕有些危險。
我不懷疑世上會有您這樣的軍官。我只是看了您的文章，感到有您這樣的軍官來管訓練演習武器兵力部署，是不是太便宜敵人了。如果國軍的軍官都象您老人家這樣，老共不打過來是不是太對不起列祖列宗了。
我只能祈禱國軍裏您這樣的軍官是個別的個案了。

leemz20021 年前
如果您有空讀書的話，推薦給您兩本書。
Paul Kennedy寫的The Rise and Fall of the Great Powers: Economic Change and Military Conflict From 1500 to 2000。
Angus Maddison寫的The World Economy: A Millennial Perspective。
寫這兩本書的作者一個是美國人，一個是英國人，而且肯定都不是老共的人，您可以放心。

leemz20021 年前
@alexander20061225
我舉外資的例子是想說明，大陸沒有象您說的那樣"三天兩頭鬧暴動"。外資總比您消息靈通多了吧。如果大陸的治安象您說的那麽糟，外資早就跑光了。大陸能成為世界第二大外資目的國，而且投資以實體經濟為主，說明大陸的環境尚且適合投資。
從這個意義上講，外資是治安的金絲雀。過去沒有氣體感應器的年代，礦工們會帶金絲雀下井。因為金絲雀的新陳代謝比人類快得多，各種有害氣體的至死量也比人類低得多。一旦有微量的毒氣，金絲雀會先覺先死，從而警告礦工可能有看不見的危險。
外資，尤其是大型的跨國企業往往有完善的風險評估機制，同時還會請投資銀行、投資顧問等情報收集實力更強的夥伴來參與。所以外資往往是一個國家治安狀況的金絲雀。往往天下未亂，外資先逃。
臺灣多年很少有大型跨國企業來投資，很大程度就是因為兩岸關系的變量難以預測。在臺灣有投資的不足二十家Top500企業中資本密集型產業基本上都是本土企業（臺塑、長榮等），外資都集中在餐飲、物流、零售等相對投資密度比較低的行業。隨著兩岸關系的緩和，外資流入臺灣的機會會比較多一些。

leemz20021 年前
@alexander20061225
您舉的二戰時日本侵華的例子幾乎和今天毫無可比性。
當年日本的軍費開支常年超過GDP的20%，有四百萬常備軍和亞洲第一大海軍。
今天的日本軍費只有GDP的1%（一半要用來發工資），防衛省連文職官員都算進去也只有26萬人（作戰部隊只有13萬人），勉強超過國土交通省而已。
這點預算和兵力不要說進攻中國這樣的大國，恐怕連北朝鮮都擺不平。
日本在二戰時，軍費曾經達到過GDP的230%，不足部分動用國庫儲備金和向銀行團貸款。
今天的日本本身就已經背著GDP200%的國債，這個國債總額已經超過了國內儲蓄余額的8成。想舉債擴軍的路都行不通。
戰前日本的出生率是4.0到4.5，有七八個孩子的家庭是很普通的事情。我父親就是兄弟姊妹七個，我的前後兩任嶽父家分別是六個和九個。當時的日本人口結構和今天的印度、孟加拉國等國差不多。
現在日本的出生率只有1.2到1.3，65歲以上人口已經超過了15%。基本上已經完全進入了老齡化社會。
年輕人是日本最稀缺的資源，現在讓日本去挑戰一個大國，基本上和勸日本民族集體自殺沒有區別。無論戰爭勝負，日本都可能一蹶不振。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
二戰時日本是亞洲唯一完成了工業化的國家，30年代日本的工業產 值就已經超過了農業產值，有完善的工業體系。日本是當時亞洲幾乎 唯一能獨立建造飛機、軍艦和全套武器裝備的國家。
當時中國的現代工業產值只有1%多一點，和日本相比基本上可以忽 略不計。9成以上都是自然經濟和手工業、傳統運輸業（人力、畜力 運輸）。戰爭需要的鋼鐵產量只有幾十萬噸，只有日本的一個零頭。 除了一部分輕武器之外，幾乎都依賴進口。
當時日本一年下水的軍艦總噸位比中國海軍的總噸位還多。飛機的年 產量也接近中國抗戰初期的飛機總數。
中日戰爭基本上是一場工業革命後的日軍於小農自然經濟時代的中國 軍隊之間的戰爭。
而且，當時中國的交通非常落後。鐵路里程只有日本的一半，其中在 戰時能使用的就更少了。導致中國徒有三百多萬軍隊，在戰時很難調 動。淞滬會戰的時候，很多從四川、陜西行軍過來的部隊一直到會戰 結束也沒有就位。三十萬日軍就能在局部對中國軍隊形成戰略優勢。

leemz20021 年前
@alexander20061225
現在的中國大陸，工業產值是日本的兩倍（按照PPP計算是4倍） ，鋼鐵產量是日本的6倍，造船是日本的20多倍。
日本自衛隊有320架作戰飛機，最近可能因為預算困難而削減到2 60架。這個數字差不多是中國大陸兩年的軍用飛機產量（連同出口 整機部分，但不算出口零組件）。老共現在的造艦速度，大約四到五 年就能把海上自衛隊的所有艦艇更換一新。一年的各種彈藥產量夠日 本用20多年的。日本現在一年的各種軍用、警用、民用子彈都加起 來的產量是2000萬發，還沒有大陸北方工業一家廠出口到北美的 民用市場的子彈多呢。
即便是讓二戰頂峰時的日軍進攻朝鮮戰爭時代的共軍，都沒有任何勝 算。因為二戰時把日軍打得節節敗退的美軍也只能和老共打成泥沼戰 。
讓現在的日本自衛隊去主動進攻中國，恐怕日本會亡國滅種的。
況且現在日本經濟嚴重依賴中國。日本的財界還指望靠中國實現經濟 復蘇呢。
前天震後第一批中國觀光客來東京，連觀光廳長官都跑到機場去歡迎 、發禮品。
現在不要說讓日本主動進攻中國，連中日交惡的經濟代價日本都很難 承受。
所以您的日本進攻中國設想基本上和天方夜譚沒有甚麼本質區別。

leemz20021 年前
@alexander20061225
老共如何撲滅革命火種我不清楚。
但您說大陸民眾被洗腦，或者民族奴性強我不同意。
中國大陸的人口占世界的五分之一，這麼多人一個一個洗腦得多大一套心戰隊伍啊。在心理學上洗腦（Mind control）的難度與人數的四次方成正比。把一個人孤立起來洗腦的難度如果是1，兩個可以相互溝通的人一起洗腦的難度就是16倍。給十幾億人洗腦需要多大的洗腦設施和人力啊。（LZ：那幫NC的清腦難度也高了N倍，唉。）
在大陸的中華民族的反抗精神是很強的。亞洲國家只有三個免於成為殖民地，日本、泰國和中國。中國沒有成為印度那樣的殖民地，就是 因為中華民族的反抗精神比印度人強得多。
中華民族在歷史上就有很強的革命傳統。日本皇室能延續上千年，但中國的王朝能撐幾百年就已經相當不錯了。而且和歐洲以及大部分亞 洲國家的王朝更疊不同，中國歷史上的王朝更疊往往不是貴族之間的權力爭奪，而是農民起義的結果。
如果中華民族算奴性強的話，全世界所有的民族幾乎都該算奴性強了 。

leemz20021 年前
@alexander20061225
您前面提到的視頻裏提到的所有領土幾乎都是老共建政之前就丟掉的。滿清和民國的帳算到老共頭上恐怕有些不厚道吧。
老共建政後最衰弱的時期，守住了民國留下的實際控制邊界。還能從蘇聯手裏把長春鐵路、旅順港收回，把美國人趕出青島，出兵實際控制了XZ新疆等邊疆領土。這已經相當不容易了。蔣公在大陸的時候，對XZ只有象征性的管轄，一有風吹草動，國府的駐藏代表就會被XZ政府趕出來。
老共在後來的幾次邊界戰爭中也沒吃甚麼虧。62年中印戰爭圍殲或者擊潰了印軍幾個旅，基本占駐了當時的實際控制線。西段還有部分 領土入帳。在領土帳上基本上和印度扯平了。而且西段占領的克什米爾地區的戰略地位比東段丟的墨脫縣南部要重要得多。因為阿克賽欽地區是新藏之間的交通要道。今天的新藏公路還經過那裏。印度在克什米爾的被動局面很大程度上就是因為對中巴兩面受敵的戰略態勢造成的。印度一直在擔心被中國軍隊切斷後路，所以不敢對巴控區發動 大規模攻擊。

leemz20021 年前
@alexander20061225
69年和蘇聯打的珍寶島戰鬥，結果珍寶島至今仍然在中國控制下。 而且中俄兩國已經以條約的形式承認了中國對珍寶島的主權。俄羅斯 在中俄勘界問題上還作出了一點讓步，把半個熊瞎子島（俄文Бол ьшой Уссурийский島）還給了中國。這是1929年中東路事 件時丟掉的領土。雖然只拿回了半個，但已經相當不容易了。歷史上 除了一戰時割地賠款之外只有蘇俄占別國領土，絕少有吃到嘴裏的領 土再吐出來的。

leemz20021 年前
@alexander20061225
大陸的總參謀長在美國媒體前公開說"福建沿海只有駐防布署，沒 有作戰布署，更沒有飛彈布署"，您不信，這不是自己嚇唬自己是 甚麼?
美國人嚇唬臺灣，能騙臺灣買天價軍火，能賺錢。臺灣人嚇唬自己有 甚麼好處?自己張揚有一千多枚飛彈對準自己，還有外資敢來投資麼 ?
這不是政治問題，是智慧問題。

leemz20021 年前
@alexander20061225
現在的臺灣軍隊當然不是當年從大陸過來的國軍了。當年的國軍好歹 還能和老共拼一拼。畢竟那時候老共武器裝備比國軍落後，根據地的 人口也比國統區少得多。當年也沒有超過32度、遇臺風不出操的規 矩（老共萬一趁高溫、臺風打過來怎麼辦）。國共內戰一共打了一千 多仗，國軍好歹還贏了個零頭。現在要打起來，只有一次機會。當年 輸了還有整個大陸和臺灣可以逃。現在怎麼辦?臺灣丟了往哪裏逃?
順便提一下，古寧頭戰役是當年罕有的國軍打贏共軍的戰例。當年國 共內戰，國軍有一兩成戰役能打出古寧頭戰役的水平，也不至於把整 個大陸丟掉。說來說去，49年國軍整建制地消滅共軍的戰例一共就 這麼一次，三個團而已。可國軍在東北、華北和中原動輒就整兵團地 被吃掉。以致於老共49年新補充的兵員中有一半來自前國軍的弟兄 。生生地把老共從兩百八十萬打成了四百五十萬。

leemz20021 年前
@alexander20061225
臺灣自身難保，談不上捍衛誰。
臺灣是第一島鏈上的一把鎖。美國可以利用這條鎖鏈來封住中國大陸 。反過來，對中國來說，臺灣是通往太平洋的跳板。
如果中美是戰前的德俄，臺灣的戰略地位就相當於波蘭。歐洲歷史上 ，德俄兩國多次在這一地區發生爭奪。波蘭也多次依附於其中的某一 邊去打另外一邊。今天的波蘭實際上有一半是原來德國的領土。二戰 時蘇德瓜分了波蘭。德國戰敗後，蘇聯從東德領土中拿出一塊還給了 波蘭。
臺灣是個孤島，所以不存在波蘭那樣的領土移動問題。但夾在兩強之 間的態勢是很相似的。
所以臺灣時刻面臨著選邊站的問題。目前還是美強中弱，所以拉住美 國的褲腳在政治上是正確的。但中美之間的力量平衡正在發生移動（ 無論某些人願意不願意看到），臺灣遲早會面臨重新抉擇的局面。

leemz20021 年前
@alexander20061225
老共強化武裝恐怕也不是針對臺灣的。為了一個小小的臺灣，犯不著 那樣大費周章。老共的主要對手是老美這樣的超級強權。而且老共還 有龐大的海外利益。
老共在全世界的絕大部分國家都有僑民和投資。手裏沒有一支遠洋海 軍，心理總不踏實。這次從利比亞撤僑，如果不是就近在亞丁灣有軍 艦巡邏，恐怕三萬多人都撤光了，軍艦也趕不到。從廣東到地中海， 最快也要兩周的時間。
中國大陸的經濟也很大程度上依賴海外的資源和市場。大陸幾乎有一 半的原油來自中東，最大的出口市場是歐盟。沒有遠洋海軍，萬一這 一路一萬多海裏的航路出甚麼事，只能幹瞪眼。
至於臺灣，現有的武力已經足夠罩住臺灣了。畢竟臺灣離大陸不過一 百多海裏，對中國大陸這樣的大國來說，這點距離不算甚麼大不了的 問題。

leemz20021 年前
@alexander20061225
至於真假革命問題。我比較相信那些冒著滿門抄斬、人頭懸賞的風險還要參加革命的人。這些人總比那些輪流絕食、業余遊行的人可信得多。比如施明德的絕食就比陳水扁的絕食看起來可信得多。（人家是行為藝術家兼丐幫幫主，誰跟誰比啊）
無論您看得起看不起，人家老共也得了天下。現在說甚麼也晚了。

leemz20021 年前
@alexander20061225
國家當然不只是個概念。中國這兩個字對我的生活簡直太重要了。
我的公司是做網絡系統的，現在日本非常不景氣，訂單和單價都銳減。我們公司能撐下來很大程度上因為我是個懂漢語的華人。很多觀光、酒店、餐飲、零售業者為了招攬中國觀光客生意，紛紛訂購能對付多語種的網頁系統。一些地方自治體也紛紛訂做中文網頁。
我是翻譯世家出身，又在北京念過書，能用漢語寫文章。所以很多客戶（大多是網頁設計公司）都上門來指名要我來做。（LZ：怪不得那麼啰嗦，一個5分鐘的視頻你評論了8萬字，都可以出書了。）
沒有這兩年日本開放中國大陸觀光客，我們公司絕對撐不過次貸危機和雷曼兄弟破產。因為我們公司過去的主要客戶都是觀光業者。08 年金融海嘯之後的那個冬天，我的客戶幾乎倒了一半(日本觀光業整體也大致如此)。最困難的時候，我甚至靠幫網頁設計公司翻譯網頁來支撐公司的日常開支。後來很多客戶發現我的中文比很多大陸留學生的還好，訂單就慢慢多了起來。
日本觀光廳計劃在2015年招攬380萬中國觀光客。可能會受這次地震海嘯影響，但總會恢復的。（身上的那張皮，誰也逃不掉。中國崛起與否深深影響我們每個人。）

leemz20021 年前
@alexander20061225
我幫國軍祈禱有錯麼?基本上您的地緣政治學和戰爭經濟學概念基本就是"盲人騎瞎馬，半夜臨深潭"的感覺。軍隊裏有您這樣的軍官，實乃敵人之福啊。
況且，我一半是不知哪代出海外的客家人，另一半是隨國姓爺到臺灣的福佬人。對我來說，兩岸都是兄弟，我為兩邊祈福也沒有甚麼不妥。
我最不希望的就是兩岸打起來。僅此而已。（也是所有愛國華人的真心話。）
至於您說的大陸進攻日本，或者日本進攻大陸的問題。我聽起來幾乎就象廳天書一樣。這兩個國家我都生活過，這兩個國家的語言我也都懂。我曾經當過幾天媒體采訪翻譯，讀的過的書不算少（肯定比普通日本人多得多）。但我壓根就沒有看出這兩個國家有能打起來的跡象。我的父母、嶽父母都是經歷過戰爭年代的人，而且都是在政、財、學界人脈很廣的人。但他們也不認為中日兩國在可預見的將來會發生戰爭。（LZ：大神，你快快幫聯系日本的華族來遊說中日友好吧！）
日本早在六十多年前就在投降書上簽了字，已經降過了一次，再逼日本降一次有甚麼意義麼?
照這個趨勢發展下去，再過兩年，老共買也把日本給買下來了，還用逼降?

leemz20021 年前
@alexander20061225
中國大陸有收日本這幾個破島的功夫，去印度洋發展多好。畢竟老共 最大的資源地和市場都要經過印度洋。
這幾年中國大陸拼命在印度洋沿岸修港口、鐵路、機場。港口修了十 幾座，中緬、中巴鐵路和油氣管都已經在計劃中（部分已經動工了） 。等老共的珍珠鏈修得差不多了，恐怕會往更遠的非洲沿岸發展。
日本這幾個破島，一群老人家（我一個人就要養活四位老人家），要糧沒糧（自給率40%），要礦沒礦(自給率不到2%)，經濟要死不死，欠了N屁股債，還三天兩頭地鬧地震。連日本政府自己都在苦大仇深呢，還有外國政府肯接這個燙手山芋?日本天皇該給老共燒香了。（大神，辛苦你了。）
老共自己還有一堆麻煩要處理呢，怎麼會再主動攬上日本這個大麻煩 ?老共有笨到這個地步麼?
老共最近下手的地方幾乎是清一色的有資源、有市場的未開發或者欠 開發國家。怎麼輪也輪不到日本啊。日本倒是有很多人想賣房地產給 中國人。只不過日本房地價半死不活，連大陸炒樓團都沒甚麼興趣罷 了。

leemz20021 年前
@alexander20061225
民主就像萬金油。哪裏都可以抹一抹，有時候看起來似乎還有點效果 ，但未必一定是萬金油的效果。
亞洲競爭力最強的經濟體是香港和新加坡，這兩個經濟體在政治上都 不能算很民主。
印度看起來也比中國民主，但經濟發展遠不如中國。很多臺商想去印 度投資（因為印度的工資比中國大陸低一半），但去看了看，大多最 後都作罷。至今，在印度投資的臺商企業也不過三位數。和大陸上萬 臺資企業的規模沒法比。
日本前兩年也有人為了分散風險，主張向印度傾斜。結果大多鎩羽而 歸。因為印度的民主已經到了爐火純青，幾乎甚麼事都辦不成的地步 了。
臺灣的民主雖然比印度強，但非常有限。臺灣沒有民主到簽個ECF A、MOU、開放陸客自由行都要公投，已經是不幸中之萬幸了。否則2012無論誰上臺，結果都差不多。（LZ：皿煮的優點是很難做出壞的改變，缺點是什麼改變都做不出。）

leemz20021 年前
@alexander20061225
戰爭的實質就是經濟實力的較量。
我相信即使我不小心撞到您，您再生氣也不會有想打我的念頭。因為我是個身高185cm，體重超過90kg，肌肉發達的彪形大漢。胳膊比很多人的大腿還要粗。大概除了我的老婆孩子之外，沒有人想和我打架。
我有這樣的體質，拜列祖列宗的栽培。我們家代代有娶高個子美女和送孩子習武的傳統。娶高個子美女就不用說了，沒有點財力是很難的。古時候講窮文富武。沒有錢請師傅教，沒有錢補充營養是練不成武的。我年輕的時候平均每天要吃掉大約1公斤的肉類，快趕上一個日本四口之家一周買的肉了。不吃到這個量，攝取的蛋白質就不夠修復訓練中損傷的肌肉纖維。人的肌肉是在不斷的損傷和修復循環中得到增強的。（大神的樣子大家可以想象，各位癡女們，散了吧。想到日本那悲催的肉價，金融危機你不倒還會有誰倒啊?）
國家也是如此。象中國過去那樣積貧積弱，連日本這樣的三流列強帶幾十萬軍隊也敢打過來。而現在的中國就像我一樣，雖然比泰森還是稍微輕了一些，但對付一般體格的成年男子還是綽綽有余的。

leemz20021 年前
@alexander20061225
Youtube即使要進入大陸市場，服務器也會設在大陸，否則跨洋通訊線路的負荷就是沈重的負擔。Google雖然投資了很多海底光纜，但和Youtube這樣的Stream Service需要的帶寬相比還是差了兩個數量級。
所以如果Youtube要進入大陸市場，中共控制整個服務問題不大。只不過中共不願意讓外國網絡服務的市占率在自己國家占統治地位罷了。
Google Search進入大陸市場，不也要乖乖地接受管制麼。Youtu be和Search的唯一區別是，Tudou、56、新浪視頻等 Stream Service的營利狀況都不好，還不足以和Youtube競爭。所以給Youtube進入中國市場提高了門坎。甚麼時候大陸本土的視頻網站能強大到和搜索引擎的百度那樣能壓住Google，可能就會開放Youtube進入中國市場了。（輪子的媒體都掛了的時候，就是谷歌搜索和youtube進入大陸市場的時候，LZ的個人想法）
我是個幹了三十年的程序員，經歷了幾乎整個Internet發展的各個階段，專業內的事情應該不會180度地看錯。（日本軟件水平那麼悲催的原因不會是因為你把？）

leemz20021 年前
@alexander20061225
任何國家制定政策都要有目的。日本、韓國都是資源匱乏、人口密度 大的小國，地理位置也不在中國的戰略通路上。中國攻占這兩個國家 的可能性微乎其微。歷史上，日韓有一千多年都是中國的屬國。中原 王朝即便占領了朝鮮半島也還是立一個當地王朝來當藩屬，從來不直 接統治。中原漢族政權也只是要求日本王朝來朝貢，從來沒有出兵進 攻過日本。唯一的一次中原王朝出兵日本是蒙元幹的。因為日本一直 是個山多地少，自然災害（地震、火山、海嘯、臺風、洪水、泥石流 ）頻繁的地方，對習慣於黃河、長江流域氣候、地理、水文條件的漢 族吸引力不大。
而今天中國面臨的資源和市場問題也不是日韓這兩個小島能解決的。 中國在逐漸增兵南海，還在印度洋的緬甸、孟加拉國、斯裏蘭卡、巴基 斯坦一線修了大量的港口、機場。還派軍艦到亞丁灣和印度洋西部索 馬裏海域巡邏。這個戰略意圖是非常明顯的。
在國際戰略上有先知先覺、後知後覺的。您基本上屬於不知不覺的一 類，專門在家裏蒙著大被做春秋大夢。

leemz20021 年前
@alexander20061225
影響武器毀傷效果的有三個因素:毀傷半徑、半數命中半徑和目標尺 寸。只要前兩者的差大於後者的一半，目標就可能被摧毀。比如一千 磅彈頭對普通鋼筋混凝土建築物的毀傷半徑超過200米，光炸出的 彈坑就有幾十米直徑。所以有十幾米的命中精度已經足夠摧毀機場管 制塔、雷達站、防空飛彈陣地、機庫、油庫、橋梁之類的目標了。如 果彈頭是雲爆彈或者子母彈，覆蓋範圍就更寬了。
大陸的很多出口武器清單裏的命中精度都在10到15米之間，這可 能主要是出於成本考慮。比如大陸的出口型炸彈中最廉價的FT-1 /2/3系列，說明書CEP是30米。這個精度雖然比使用軍用G PS的JDAM差一些，但對250磅或者500磅炸彈來說並不算 甚麼致命的缺點。況且FT系列比JDAM便宜多了。500磅JD MA現在的價格差不多三萬USD，FT-1/3的出口價格只有幾 千美元。大陸空軍自用型號可能精度稍微好一些，而且價格也會稍微 便宜一些。
如果您嫌FT這類衛星+慣性導航武器精度不夠，大陸還有LT系列 激光引導炸彈。大陸出口型號是比較老舊的LT-2等型號，CEP 是2.5到6.5米之間（受氣象條件和高度影響）。

leemz20021 年前
@alexander20061225
至於您提到的J-20，飛都飛了，您說甚麼都無所謂了。
如果F-117的碎片那麼管用，為甚麼塞爾維亞沒有造出隱身戰機 來?他們可有幾乎全部殘骸。
如果憑碎片就能研發出隱身戰機，日本的ATD-X也不會費這麼大 周章，萬裏迢迢把全尺寸模型送到法國去做RCS測試了。
研發隱身戰機的機體需要大型微波暗室、大型超音速風洞和超級計算機 ，以及長期的基礎研究支持。現在能玩得起的只有美俄中這三個大國 ，連歐洲的英法如果不在歐盟架構下連手，也很難研發下一代隱身戰 機。更不用說日本了。況且，現在歐日都沒有錢，萬事休矣。因為研 發隱身戰機外形的很大一部分成本是用微波暗室和超音速風洞尋找隱 身和氣動的妥協點。第四代戰機需要的風洞試驗時數是第三代戰機的 數倍，而且以成本高昂的跨音速和超音速風洞試驗為主。而且還額外 需要第三代戰機沒有的微波暗室試驗。然後用這兩個吃錢怪物得到的 數據拿到超級計算機上分析。
日本的ATD-X的400億預算連造個全暗室都不夠，更不用說大 尺寸超音速風洞了。日本目前最大的超音速風洞只有0.6米x0. 6米，和美俄中手裏動輒兩米級的大家夥相比簡直拿不出手。

leemz20021 年前
@alexander20061225
能研發第三代主力戰機引擎的國家目前就只有美俄中這三家。英國的 RR雖然也在參加F136的研發，不過那是和GE合作。EJ20 00、M88等都是十噸以下的東西。日本的XF5-1只有5噸。 能量產13噸以上戰機引擎的目前只有美俄中這三家。
而第四代戰機需要超過15噸的引擎。能玩得起這個級別引擎的恐怕 也只有美俄中歐而已。日本從現在開始把防衛省預算的一半交給IH I去研發，恐怕十年都未必出結果。況且，日本現在沒錢，連現有戰 機都要從320架砍到260架。
引擎大概是整個戰機中涉及產業鏈最長的子系統。能把整個發動機上 幾千種合金湊齊的國家一共也沒有幾個。象日本這樣為了造而造機臺 還可以買或者小批量試制。美俄中這樣的大國研發第四代戰機動輒就 是上百架的批量，各種材料必須量產才能滿足要求。不過這三國都是 軍火出口大戶，除了自用之外還可以出口來分攤成本。歐洲和日本產 的戰機已經貴得一塌糊塗，不要說出口，本國采購都要皺眉頭。況且 ，日本還有法律限制，不能出口。

leemz20021 年前
@alexander20061225
研發第四代引擎還需要建設地面和空中試車臺等基礎設施。日本把X F5-1限制在5噸的原因之一就是IHI的試車臺尺寸限制。再大 ，就要另外找地方重建了。
因為超音速巡航能力方面的要求，第四代戰機引擎的地面試車比上一 代要翻兩翻。第三代引擎的研發通常需要幾千小時，第四代引擎至少 需要上萬小時。一天24小時滿打滿算，一萬小時的試車也需要四百 多天。顯然研發第四代引擎，一兩座試車臺是不夠的。地面試車臺也 不都是水平靜態試車臺，還需要三軸、低溫、高溫、淋雨、鳥撞等各 種條件的試車臺。
除了這些五花八門的地面試車臺之外，正式裝機之前還需要在空中試 車臺上進行飛行試驗。空中試車臺通常式用大型轟炸機或者運輸機改 裝。空中高速試車臺則用雙引擎的重型戰機改裝。目前確定有空中試 車臺的國家只有美俄法中四國。英國過去曾經有過，不過載機已經非 常老舊，這個世紀以來已經沒有消息了，估計已經停飛。
大陸目前有從兩噸一直到18噸級的多個引擎項目在齊頭並進，想必 這類基礎設施不是一套兩套。

leemz20021 年前
@alexander20061225
第四代戰機的雷達、火控、飛控等系統恐怕很難從您說的那些神奇的 碎片中受惠，只能自己從頭研發。
雷達、火控系統的水平沒有經過實戰檢驗，很難說，不過大陸的飛控 水平還是可圈可點的。
J-20的上一代J-10用的FBW系統是目前世界上幾款三代半 戰機中最獨特的。近距離耦合前翼布局戰機要解決前翼的氣動配平問 題。因為前翼會產生渦流（脫體渦），影響主翼效率，導致飛控變成 一個復雜的非線性控制問題。
EF-2000解決這個棘手問題的方法是將前翼和渦流發生器分開 考慮。前翼盡量向前，在前翼和機翼之間設一個渦流發生器。這樣的 好處是，前翼對機翼的影響比較小，可以采用現成的飛控技術。缺點 是渦流發生器的效率比較低，而且憑空增加了RCS。
Rafale則則采用縮小前翼尺寸和活動範圍的方法，來規避這個 問題。Rafale的俯仰配平主要是通過機翼的控制面來實現的， 和上一代的Mirage2000如出一轍。可謂輕車熟路。但這是 要犧牲一些瞬間盤旋性能為代價的。

leemz20021 年前
@alexander20061225
與EF-2000和Rafale想比，J-10的飛控系統系統是 "占便宜沒夠，吃虧難受"的典型。
J-10的FBW設計者既要享受近距離耦合帶來的敏捷性，又不願 意在控制範圍方面作出犧牲。他們采用了一種人人都明白，誰也不敢 學的野蠻做法。他們用各種亞、跨、超音速風洞以及樣機把整個飛行 包線查了個遍，然後把一個復雜的非線性控制問題分解成一系列相對 簡單的線性控制問題，然後全部輸入FBW系統的內存裏。沒有龐 大的風洞群支撐的國家是難以如法炮制的。但這樣做的好處是在推重 比並不突出的條件下的到了比較好的敏捷性。即便用推力只有12. 5噸的Al-31FN，J-10的敏捷性在現有的三代半戰機中尚 屬中上水平。這是非常不容易的。
J-20繼承了J-10的氣動布局，多半是在J-10上嘗到了甜 頭。況且，J-20仍然面臨J-10早期一樣的推力不足問題。采 用同樣的思路也不奇怪。

leemz20021 年前
@alexander20061225
我沒有替誰講話，我只是陳述了一對您不願意正視的客觀事實。
所謂客觀事實的意思是，您可以把頭埋到沙土裏去，但不影響其存在 的東西。
不過我承認，有時候雖然告訴某些人把頭買到沙土裏沒用是一件很殘 忍的事情。

leemz20021 年前
@alexander20061225
一文多貼不是我的錯。youtube的Comment有500字 的限制。雖然我盡力濃縮內容，要寫完我想寫的內容，還是需要幾千 字。實際上，這裏談論的問題整理一下足以寫出一本上千頁的書來。
您談主觀客觀未免有些滑稽。因為我看您未必能分得清哲學上主觀和 客觀這兩個詞的含義。
您把頭埋在沙土裏就認為其不存在的東西就是主觀，您把頭埋在沙土 裏但實際並不會影響其存在的東西就是客觀。
您不能把和您意見不同的人都當作替老共講話。因為這樣會把很多人 都推到老共一邊去的。當年蔣公就是這樣把與自己意見不同的人都推 出去，最後孤立了自己，偏安到臺灣的。他老人家連孫撫民將軍這樣 的悍將都能當成匪諜，他身邊不是匪諜的人恐怕不多吧。
不過有一點我同意您的看法。以臺灣的軍力，不借助外力就不足以自 保。
至於您提到的這些外力可靠不可靠，就是另外一回事了。
至於我有沒有基本概念，恐怕認識超過一千個漢字的人都不難看明白 。和您的基本概念不同就是沒有基本概念，您也稍微霸道了一點吧。 您以為您是誰?將中正?

louis9781 年前
公開的秘密~擎升中程彈道飛彈！！！
至於J-20就不用想太多了，沒辦法超音速飛行和過大的紅外線特 征，已經是不爭的事實了，說穿了只是一架半匿蹤的戰鬥機，E-2 預警機(鷹眼2000)的長程預警雷達，從J-20起飛就開始追 蹤，經由數據鏈分享給F-16、IDF等戰機，就可以在不開啟雷 達追蹤的狀態下擊落J-20，J-20連臺灣戰鬥機的邊都摸不到 .....我方在不主動開啟雷達尋標的狀態下，以敵方戰鬥機的機 載雷達，根本沒辦法找出飛在中央山脈附近我方飛機！不過國軍的戰 鬥機，確實到了該作性能提升的階段了........馬小九口口 聲聲說重視國防，但是強迫國防部讓出桃園軍用機場的土地，刪減國 防預算......唉~

leemz20021 年前
J-20是不是有超音速巡航能力，紅外特征如何已經不重要了。這 種戰機肯定比目前兩岸目前裝備或者正在采購的任何戰機都更難對付 。
理論上E-2T/K的UHF波段雷達比戰機上裝的X波段發現隱身 飛機的機率更高一些。不過發現距離肯定遠遠小於對第2,3代戰機 。而且UHF波段相對精度比較低，也容易**擾反制。E-2T/ K的AN/APS-145雷達對J-20的搜索距離恐怕要遠小於 其最大搜索距離。如果這個搜索距離小於對岸的空對空飛彈的最大射 程，E-2T/K自身難保。
目前還沒有J-20對UHF波段雷達隱身效果的公開資料。不過這 種戰機的設計目的之一恐怕就是對付美國航母編隊的E-2C。不會 在設計上完全不考慮UHF波段的問題。
至於F-16和IDF上的AN/APG66和GD-53雷達，對 J-20的發現距離未必能超過目視距離。後者在接近到這個距離之 前有多次攻擊機會。三代機對四代機的空戰著實需要點運氣。
況且對岸的空警2000的搜索能力和目標處理能力遠大於E-2T /K。基本上兇多吉少啊。

leemz20021 年前
@alexander20061225
您何時何地讓我提出過中共飛彈型號?我有在何時何地"不敢正面回 答"。飛彈是老共的，又不是我家的，只要是我知道的，我又沒有義 務替老共保密。您這栽贓的水平快趕上島內某黨了。
我說殲20的超音速巡航能力和紅外特征不重要，是因為臺灣連現有 的殲10、殲11都應付不過來，更不用說下一代的殲20了。說實 話，現階段殲20到底性能如何我也不清楚。因為現在只公開了一個 外形和低空低速試飛的影像。對殲20的估計只能通過這些資料來猜 測。不過從外形看，這種戰機的設計初衷應該是要實現第四代戰機的 4個S，至於是否達到，讓我們這些草民知道，應該是很多年之後的 事情了。
簡單地說，如果殲20成軍，肯定比現有的殲11的威脅大得多。這 有甚麼問題麼?
老共再利害，也不可能跑到海外的普通學校來教育我們這些華僑(我 連中華學校都沒有念過）。和您意見不同的人就都推給老共。您以為 您是誰?蔣中正麼?

thompson2382381 年前
{至於F-16和IDF上的AN/APG66和GD-53雷達， 對 J-20的發現距離未必能超過目視距離}=照你的說法中國的 山寨版J20性能是超過F22猛禽ㄛ???那美 國匿蹤技術比 中國差ㄛ???F-16和IDF對 J-20的發 現 距離未必 能超過目視距離???ㄏㄛ~連美國空軍F22猛禽都不敢如此打 包票 ~你竟敢信口開河如此宣稱山寨版溺蹤雞這麼厲害~超美超英 超俄的 山寨雞~非常的不簡單~吹牛吹到牛肚破~

thompson2382381 年前
{有一個"不太嚴謹的消息""可以間接證實殲20的隱身能力"。 殲20在成 都進行滑行試驗的時候，曾經有人拿交通警用的手持式 測速雷達去測 殲20的滑跑速度，但沒有抓住訊號。測周圍的殲1 0和車輛是可以 抓住訊號的。..............所以 K或者Ka波段的可能性比較大一些 。不過至少說明殲20的隱身 性能還是相當不錯的。} 既然"不太嚴謹的消息" 怎麼 "可以間接證實殲20的隱身能力"呢???~~況且是用"手持式 測速雷達去測(山寨版溺蹤測試法) "???"不過至少說明殲20的隱身性能還是相當不錯的。"?? ?J20無法超因音速巡航啦~不重要???這樣是很容易被F16 擊落的~一被F16發現就跑不掉了~F22可以輕易跑掉~F16 開始加速的過程中~F22已不見蹤影了~而且J20它的紅外線訊 號過大~這也不重要???這樣是很容易被逮到的~一枚AIM-9 就解決了~紅外線訊號過高根本不能稱為是匿蹤戰機啊~~~

leemz20021 年前
我可沒有說過J-20的性能超過F-22。我只是認為這兩種戰機 的性能應該很接近。美國用F-15/16於F-22在阿拉斯加等 地進行模擬空戰試驗，結果往往F-15和F-16的飛官用目視都 能看到F-22了，雷達還沒有搜索到目標。
通常隱身戰機的設計重點之一就是對戰機上常用的X波段雷達隱身。 X波段是戰機雷達比較常用的波段。因為這個波段的波長比較短（2 5到37.5mm），很小的天線孔徑就能得到很高的側向精度。而 且頻帶也比較寬，有利於利用跳頻等手段來抗欺騙式幹擾。臺灣目前 裝備的幾種戰機的雷達悉數都在這個波段。
老共研發殲20的目的是對第三代戰機形成壓倒性的優勢。雖然在性 能上有所取舍，但基本上應該和F-22在一個數量級上。最終量產 的殲20的性能應該介於F-35和F-22之間，但價格可能會比 F-35便宜一些。
殲20的RCS是老共的核心機密，輕易不會泄露出來。將來證實其 RCS，只有等老共把殲20拿出來出口，或者研發某種殲20的出 口替代物。

leemz20021 年前
有一個不太嚴謹的消息可以間接證實殲20的隱身能力。殲20在成 都進行滑行試驗的時候，曾經有人拿交通警用的手持式測速雷達去測 殲20的滑跑速度，但沒有抓住訊號。測周圍的殲10和車輛是可以 抓住訊號的。
這類測速雷達通常是X、K、Ka波段。X波段測速雷達通常比較大 （比如車載或者固定式），所以K或者Ka波段的可能性比較大一些 。不過至少說明殲20的隱身性能還是相當不錯的。
因為這兩架樣機可能多半沒有塗真正的隱身塗層。當然也可能是把吸 波層做到了復合材料蒙皮裏。
無論最終量產型的殲20的隱身性能如何，臺灣現有的戰機發雷達現 殲20的距離肯定大大縮短。
保守地估計，F-16上的AN/APG66雷達發現殲20的距離 應該不會超過30公裏。如果遇到天氣不良或者電子幹擾，發現距離 可能更短。

leemz20021 年前
您大概沒有理解超音速巡航的含意。這個超音速巡航是指飛機在不開 後燃器的條件下超過音速並達到相對比較經濟的巡航速度。戰機在M 1.0到M1.4處於不穩定的跨音速流場，通常要超過這個速域才 能稱作超音速巡航。
能超音速巡航的戰機通常開後燃器都能超過兩馬赫，甚至更高一些。 F－16由於使用了固定的皮托管式進氣道，在高空略微有些坡度的 條件下才能勉強超過兩馬赫。這對攔截第四代戰機是非常不利的。
殲20的量產型紅外特征如何還很難說。因為目前裝的兩種引擎都是 為了試飛的權宜之策。大陸航空業界通常不用全新飛機和全新引擎的 組合進行首飛。殲20裝傳說中的渦扇15恐怕要等明年了。
殲20的量產型肯定會采取某種降低紅外特征的手段。至於最終采用 甚麼手段，現在還不得而知。不過就目前公布的照片看，這種飛機還 是在削減紅外特征上下了一些功夫的。比如利用垂尾和腹鰭巧妙地遮 住了引擎噴口的側面等等。