【台灣】無知與短視的後果

林中斌前部長解讀習馬會成行主因是大陸在南海問題需要臺灣的配合幫助（臺灣有南海11段線法律文件），金燦榮老師連線公視“有話好說”節目時說這完全是胡扯,公然不客氣的說大陸在南海問題完全不指望臺灣......

到底是誰在說大話？

如果那些法律文件真的有用，為什麼菲律賓占了島就可以不還了呢?
領土問題從來就是拳頭說話。就算會被批評，歐美媒體什麼時候不批評了？
台灣不要跟美日一個鼻孔出氣，就不錯了，其他本來就沒什麼可指望的。

習馬會就是陸方想立個框架紅線劃好，順便在最後扶ＫＭＴ一把，成全馬的歷史定位，讓朱去美國求恩寵的時候，不會看起來一無是處，仁至義盡。

不過綠營認為當選後，美中都會願意跟他們談的判斷，好像也沒錯，蔡英文是去了美國並受到不錯的接待，柯文哲雙城論壇也去成上海了，也許私底下密使都談完了吧。

我的印象中有話好說已經算是臺灣較為中立的政論節目，會讓持完全不同觀點的嘉賓辯論。聯線金燦榮也是很不錯的安排，畢竟臺灣太需要局外人來點醒了。金燦榮最近的兩次聯線打臉打得太霸道了。第一次直言臺灣的民主不成熟，是失敗的民主。第二次直言臺灣跟大陸談判的籌碼在迅速流失，整個社會高度政治化，跟文革相似而使人無法理性思考。全是大大的實話，也是王先生強調了無數遍的。只是忠言逆耳。聽得進的人是當頭棒喝，聽不進的人依舊當綠衛兵。

習馬會只有象征意義，但是對於現在的兩岸來說，即使只有象征意義也夠了。壓縮了蔡英文的操作空間，給經歷換柱打擊的深藍群體打強心針，還是非常正面的。馬英九撿了大便宜，他要的歷史定位終於有譜了。對於如此無能的人，這樣的待遇真是賺大了！

給 "caspase" 網友。公視自陳水扁時代早已綠化，在馬英九的放任之下，更是綠的跟三民自不相上下 (好處是可以披著一層 "中立" 外衣)。對於 "有話好說" 這一檔節目，你唯一能夠說它中立的地方，頂多就是它願意讓金燦榮教授講話。但是這種節目其實是假中立。君不見主持人和來賓，對上金燦榮教授，五對一，明顯是想靠人海戰術壓制金燦榮教授。可惜，他們面對的是清新小鋼砲。

再來看看主持人和來賓的反應，這其實就是台灣當前的寫照，兩路人馬活在兩個世界。主持人和來賓對金燦榮教授的說法嗤之以鼻 (看看黃國昌的表現)，而大陸網友和少部分的台灣人卻看得出來金燦榮教授打他們的臉打得霹啪作響。看到這裡，你覺得台灣人會被打臉給打醒嗎? :-)

引用：//有时候觉得台湾人莫名其妙，但是又和我的实际经验有很大偏差…我接触到的台湾人其 实大部分都是很善良的…绿色的南部民众我也接触过，我在南部住民宿，开店的老头老太太十分和善…我在想，这些善良的普通人和我在媒体上见到“张牙舞 爪、丑态百出”的绿营民众真的是同一群人吗？//

回應之乎者也網友：我以自己在台灣生活的經驗來說說我的看法，我所說的不見得完全沒錯，但應該可以當成解釋臺灣社會何以如此的初步。

我認為，雖然臺灣邁入工商社會有幾十年了，但臺灣社會運作的核心，其實還是中國傳統農業社會的那一套，講究人情而非立基於事實。因而，人際間的接觸，往往就是評價與認知的主要來源。除了農業社會中人情的運作之外，可能也多少仍留有一些墾殖社會的遺跡，這與前述重人情相結合，就變成重視群體間的義氣更甚於其他社會價值。所以臺灣過往歷史乃有數不清的械鬥。

因為重視人與人間的人情，所以你在台灣看到的和善確實是真的。他們看到你，能與真實的你接觸，他們覺得你是個好人，所以會和善對你。
但是，前述重人情、講義氣的運作模式，也能解釋你所見到的張牙舞爪，醜態百出是怎麼會和和善同時出現在同一個人身上：
一、 農業社會不講究資訊來源的確實，反而重視資訊來源是否來自自己相信的人。若是自己信得過的人所說，就相信那是真的。
二、 農業社會可能會基於義憤而有某種對不公的控訴，可是那種控訴往往不見得是基於某種抽象正義的堅持，也不一定需是建立在事實之上（只要大家都這樣講就是真實的了）。在現代社會中，這種控訴可能會被加上某種正義的「形式」，但是，不論採取的是什麼形式，農業社會之控訴中，真正重要的，不是那個正義的理念，而是某種情緒的發洩。
三、 也因為堅持的不是某種基於理念的正義，而是某些情緒。所以，其實這種控訴是很容易被某種條件給安撫下來的，就像臺灣雖說反核聲音很大，但是一旦臺灣電力公司發放還可接受的金錢以安撫核能電廠周邊居民，則核電廠一樣可以在當地繼續存在。只是電廠存在的同時，周邊居民一樣會繼續不滿。這種想法，跟現代社會中認知拿了錢就該閉嘴的作風是不同的。
四、 因為是某種情緒的抒發，農業社會的抗爭，往往是無限上綱的。包含任何芝麻綠豆大的事都可在抗爭中提出，成為不滿的原因；而開出的條件也往往無邊無際，遠非苛刻兩字可形容，而簡直是根本要別人的命。例如二二八事件後，臺灣社會對國府開出的條件就是一例，其遠超出國府能接受的上限。這在現代人看來往往不能理解。但如前所述，那是情緒發洩。當然，也正如前所述，那種所謂的情緒，也不一定需要建立在所謂的「事實」上。
五、 講義氣使得社會不講真正的正義理念，而重視的是某種群體的一致性。因而，臺灣社會中，弱勢的聲音（應該說，政治不正確的聲音），不管有多正確，很快就會變成隱性的聲音而發不出來。反過來說，只要是強勢的聲音（或政治正確的聲音），不管多麼離譜，佔多數的人也不會反省到自己的錯誤。
六、 因為缺少思考性，所以雖然在個人層次上，你會看到和善的個人，但在集體的層次上，卻往往會做出很多沒頭沒腦的事，甚至是羞辱自己人格的事（例如對慰安婦事件的發言），但是因為缺少思考性，以及太過重視團體，他們事實上不會有不調和感。再加上無良政客、無良媒體透過現代技術的「教導」，讓他們認為自己是主流，於是就出現你所看到的張牙舞爪，醜態百出的樣子了。

所以在我看來，臺灣社會中即使是高喊台獨的人，其實喊的人心中想的也不是真的獨立。獨立只是政客所給予的某種加諸情緒之上的正義形式。臺灣講台灣獨立的人，事實上並不堅持某種獨立理念。他們不曾思考獨立要付出什麼代價，自然也沒打算要付那個代價。也因此，他們可以一邊喊要獨立，一邊容忍陳水扁說臺灣受美國軍政府控制，還要求美國軍政府管理而絲毫不以為意。所以，雖然現在看來，臺灣獨立的聲音在台灣中這麼大，可是坦白說，我一直認為那個聲音是沒有根的，純粹只是為自己的情緒找個理由。而政客只是給了他們這個理由，甚至也可能連情緒中也有不少成分是政客給的。有了情緒的加持，於是社會乃陷入集體的幻想之中。

\\他們不曾思考獨立要付出什麼代價，自然也沒打算要付那個代價。\\

我有個朋友今年研究所畢業，就去時代力量當黨工（就是黃國昌那個團體），
可是平常他會說如果兩岸開戰，他就可以去法國申請難民庇護了，顯然他沒打算付那個代價。

\\缺少思考性，以及太過重視團體，他們事實上不會有不調和感。\\

我聯想到的是馬金特殊關係的議題，很多綠營的同性戀朋友，他們認同這種沒有證據含沙射影的指控，認為是真實且理所當然的，是言論自由，甚至還散佈這種說法，但是同樣的他們又常常控訴社會對同性戀汙名化，卻不覺得矛盾，或是不認為自己也是汙名化的共犯。

綠營整天控訴別人黑箱，不符程序正義，可是柯文哲派人私下把公文洩漏給名嘴或是公共論壇，他們興高采烈大聲讚許，只要是自己人，任何事都是對的。

不過換個角度想，只要是蔡英文談出來的，九二共識換個名字，改幾個字，用朝三暮四的手法處理，他們大概也會高呼萬歲，台灣的大進步吧?

Chenwj 跟之乎者也說的都沒錯, 不過對馬英九的膽小以及他政府的無能我從一開始就知之甚明, 所以想要他們為中共的讓利美言握認為那是櫞木求魚. 其實丁典的分析最能說明台灣的現況; 亦即民進黨充分利用閩南人的族群特性, 其所鼓動的民粹形成橫掃全台的愚民運動和意識形態的霸凌, 以是不管是藍營的政府或媒體從不敢正面反擊他們的歪論, 久之就積非成是. 所以如果不從這點去對抗, 台灣民意就不可避免的只會向一邊頃斜.

我在"一件小新聞"的回文裡提過中共應要注重和台灣媒體打交道; 現在唯一還敢替中共說話的就剩中時了. 聯合報這幾年的立場搖擺不定, 不過也還是藍營讀者居多. 因此闢謠的工作就應該透過這兩家報紙來做. 大陸對台政策或計劃, 如有什麼新的動向, 就優先向他們透露,讓這兩家形成兩岸新聞的專業報紙. 其實要幹就膽大一點; 譬如台灣人對大陸的軍力不了解, 那就讓中視獨家上遼寧號, 052D上去採訪. 其他中共比台灣強的工業或技術也開放採訪; 北斗系統, 超級計算機, 高速鐵路.......不過不好的地方也要報導以求平衡. 以此開頭, 大陸的新聞可說是報不完的. 總之, 如果在宣傳上不想辦法不積極, 在台灣媒體上兩岸新聞和其他新聞的比重差太多的話, 那文統的工作終會事倍功半. 所以在宣傳上, 泛綠不感興趣那當然不去管它, 但至少要鞏固泛藍及影響中間派. 作法就是突破資訊的傳達, 然後反映出兩岸全面的對比. 中共是以宣傳起家的; 我的批評只是奇怪在這方面他們對西方有短版那還說的過去, 但對同文同種的台灣人怎麼也礙手礙腳的?.不錯每年有很多台灣人到大陸觀光旅行又有兩岸青年交流, 但那又能對大陸有多少了解? 國台辦有沒有玩忽職守我不曉得, 但對台宣傳, 中共中央應該加把勁好好指導一番才是. 馬習會只有短期效用, 之後的路其實還很長的.如果只是被動因應, 竊以為不可; 因為如果最後還是搞成武統那就難免不教而殺之嫌, 非常不利於其後的安定.

今天參加了一個臺灣女生的博士畢業party。德國的傳統是由同事自己制作博士帽，在帽子上貼各種有個人元素的標簽或者照片。我赫然發現她的博士帽上貼著碩大的太陽花標簽，寫著‘當獨裁變成現實，革命就是義務’。然後我拜訪了她的非死不可，發現原來太陽花學運的時候，這裏的臺灣學生群體也舉行了遊行。她的很多日誌都是有關臺灣政治的，比如反課綱，反亞投行。

時至今日，兩岸雖然仍然講著同樣的語言，有同樣的習俗，但完全不在一個頻道上。至少我是無法說服她的，而她如此堅定地捍衛民主自由人權也讓我放棄了跟她進行這方面交流的打算。我想這就是當前兩岸年輕一代的寫照，也讓我對兩岸未來感到悲觀。生物學上長期的地理隔離可以導致生殖隔離產生新的物種，兩岸的情況就是這樣。除非以強大的外力施加影響，否則這種隔閡恐怕只會越來越大。香港這些年來的表現已經完全印證了我的擔憂（足球比賽的時候居然噓自己的國歌，簡直愚不可及！）

今天看了一下蔡英文有關台灣用電和對外經貿的政見, 直覺得好笑. caspase的同學年少輕狂頂多自傷. 蔡英文真要那麼搞; 不要說兩任了, 頭四年台灣就得玩完. 現在這種時代, 一個人脫離了現實就可能餓飯, 而一國的總統如果脫離現實那就全體遭殃. 希望她只是為了騙選票一時說說而已.

對caspase網友的感嘆，臺灣有位路況教授的文章，對臺灣青年的心智狀況有頗精彩的分析。以下網址是其中的一篇文章。網址是聯合報的博客，大陸網友應該不用翻牆也看得到。

http://blog.udn.com/loukwan/22233692

給 "caspase" 網友。最近的一則新聞:

李登輝成大演講 遭陸生嗆「說國語」

我又何嘗不是很感慨呢? 不過換個角度想，現在台灣教育連教授職業技能的功能都開始退化，台灣實力會衰弱得更快，對統一是一件好事。當然，中共要提早做好處理這一群滿嘴民主自由又心高氣傲，但做事沒半撇的年輕人的心理準備。

看來香港處理完之後，台灣問題可以拉上日程囉?

自從換柱之後，我基本上對藍綠都不感興趣，我只在乎自己的將來。台灣人選舉真的是選到瘋了。連對岸對臉書進行試點，導致大陸網友組團到蔡英文的臉書圍觀，也可以扯到選舉。藍的說綠的自導自演，綠的則是說大陸 "網軍" (其實就只是鄉民...) 試圖為藍營拉票。我不知道這些人的人生為什麼會搞成這個樣子，簡單生活很難嗎? 大陸網友真是洪水猛獸? 中共的政策真的都是一成不變? 台灣人對此事的反應，正是台灣人生活在虛幻之中的結果。

多謝各位回復。在國外我還有一個很明顯的感受，就是臺灣留學生會下意識的避免和大陸留學生接觸，而大陸留學生反過來卻對臺灣留學生很感興趣，喜歡問東問西。這似乎是丁典所推薦文章中臺灣學生‘宅‘，’偏安一隅‘的一種表現。大陸是臺灣無可避免之強鄰，更是臺灣人成天掛在嘴邊的威脅，惡魔，獨裁者。那麽對於從這塊土地上出來的人，臺灣人應該把握這個機會尋根問底才對。到底是真的害怕跟惡魔接觸，還是害怕知道得太多，破壞了自己偏安一隅的小確幸？

自教改以後，臺灣80後的一代接受臺獨課本的教育已近二十年，人格早已形成。加上高度政治化的社會生活，每天面對成噸的臺獨媒體轟炸，藍綠對抗。內外因一結合，恐怕臺灣新一代在心理上早已走上獨立的不歸路。而政界學界不務正業，經濟停滯不前又給新一代帶來強烈的挫敗感，這樣一來心中一直存在的那個惡魔自然成了最好的宣泄對象。但又無法真正傷害到這個惡魔，只能攻擊幻想中的惡魔代言人——親中買臺的政客。香港又何嘗不是這樣？

文統的可能性正在迅速縮小，不止在中共決策層中，在大陸網民中，這幾年來反對香港模式的比例不斷上升（噓國歌，宰陸客，占中，港獨，數不清）。實際上我也認為這種一國兩制的示範是及其失敗的。這麽失敗的實驗結果，被決策層再次實施的可能性是很小的。臺灣應該慶幸現在youtube，facebook在大陸還沒有解禁，一旦解禁，大陸網民看清臺灣對大陸的真實態度後，恐怕不會同意打斷骨頭連著筋這樣善意的話。

大陸一直宣傳臺灣島的好，說什麽臺灣是寶島。導致大陸00後之前的學生和群眾一直對臺灣和臺灣人抱有好感。其主要原因是中國有絕對自信收了臺灣，所以要和諧。

可是近年來問題就出在00後的新生代這邊。中國大陸沿海的生活水平已經達到臺灣水平，大陸的宣傳開始從經濟上的贊美到政治上的嘲笑。而且很多中國人無論從網絡上還是真真正正旅遊過後，發現臺灣早已經大不如前。這下就出現了轉折。

臺灣和日本其實都會有島國思維，骨子裏就覺得自己和“大家不一樣”，而且和大陸都有潛在敵對關系，所以臺灣和日本的宣傳機器都會刻意抹黑中國。

我接觸的日本人一直覺得會犯病，這也一直讓我很苦惱：

“你上facebook，老共不會抓你嗎？”

”你們的教育是不是都是被逼迫信仰馬列的？“

“你們是不是都還在騎自行車？”

”當我說我每次出去旅遊，基本上都是5000美金起跳，我的日本朋友立刻驚呼，這對中國人而言實在是太多了！“

反正博主所謂的白人骨子裏看不慣黃種人有錢有技術，其實也可以用子啊日本人和臺灣人對中國人身上。

因為宣傳好了中國，就等於給自己抹黑，就不能討好老百姓，就不能當選。

我長期的工作發現了一條真理：“老百姓不是被愚民，老百姓是自己喜歡被愚弄。”

日本和臺灣的地理決定了一定要扭曲大陸來給自己壯陽。就那麽悲哀。大陸人就是看不慣臺灣人一個個哈日哈的跟哈趴狗一樣，所以對臺灣徹徹底底的轉折。

少康會客室，訪問蘇起。其實臺灣人也有不少明白人，可惜環境如此，看到最後蘇起也說，沒有辦法，現在臺灣人就是以拖待變，可是他們不知道拖到最後會是什麽結果。另外，對於大陸人對臺灣的看法轉變，蘇起看的也很明白，下面一些大陸網友也是稱贊，可惜這樣的人才只能在臺灣蹉跎。剛看到觀察網，貌似林毅夫又拿獎了，他算是在大陸臺灣人中比較傳奇的一位了。
https://www.youtube.com/watch?v=8CRikFhhyE8

看明白也沒辦法，現在國家的下場就是亡國了。馬英九最糊塗的就是搞不清楚大局是怎麼，一國兩府對大陸差不多算是一場社會改造，只能用主動追求統一來爭取大陸社會的支持，努力向大陸社會宣傳一國兩府的必要性。不統不獨不武，接著又放縱台獨，這種鴕鳥方式就是逼著大陸看清統一是絕對不可能的事。放縱台獨反中，與鼓勵戰爭氣氛是沒怎麼差別的。白白浪費台灣與中國談判最後的寶貴時間。現在看到美國在南海又要蠱惑台灣去當砲灰了，相信台灣一定有一群人會高高興興的幫美國數錢的。

我是台灣的平民百姓(外省二代),是希望中國統一的(也不想太快)可是如今台獨分子鬧得太凶,讓社會不安國家大亂,覺得趕快解決"台灣問題"可能是件大好事.

weimimi網友可能會失望，因為據我觀察，目前兩岸的民意都是暫時不統一，只不過臺灣可能大多數人還是覺得拖一下，沒準大陸萬一崩潰，還有獨立的可能。而大陸的民眾則是充分吸取了香港回歸的教訓，絕不會再在高位的時候當接盤俠了。

其實中共對港澳臺的態度一直以來是一致的，作為特區，可以不納稅，然後就是福利政策一堆，一方面是希望讓利來博取當地民眾的好感，另一方面也考慮到大陸經濟發展，對這些地區的沖擊，事實上，香港的經濟改革早就喊了很多年，但是受制於港人治港，而香港的公務員還是從英殖民時期過度而來，沒有改革動力，再加上外國勢力的鼓動，所以一直沒有轉變，現在也基本上淪為和臺灣一個境地了。對於香港普通民眾來說，回歸時是發達地區，現在則是貧富差距拉大，逐漸落後，這種心理差距需要發泄，而高位接盤俠大陸自然是最好的發泄對象了。澳門則是相反，回歸時黑社會橫行，賭場經濟受限於大陸經濟，也是寥寥，回歸後則默默無聞不鬧事，慢慢轉型，現在人均GDP已經可以和香港一拼了。
澳門又擬向永久居民每人發9000澳門元
http://www.guancha.cn/local/2015_11_17_341652.shtml

所以，前兩天臉書試開放，網友到蔡英文主頁狂轟亂炸，很多臺灣網友評論是為民進黨助選，其實，恰恰相反，大陸網友的意見很統一，就是希望民進黨上臺，讓中共有借口改變對臺政策，像王先生所說，拖上10-20年，臺灣經濟徹底淪為大陸普通省份以後，再考慮統一問題。王先生參加那次57金錢爆，來賓談到香港雨傘革命後大陸的轉變，正是這個來由。畏威而不懷德，只能如此了。

想和大陸網友打探一下，澳門真沒有像香港那樣有反中情緒嗎? 會這樣問，是因為我身邊有澳門人，看他對中共政府的態度，和香港應該相差無幾。

據我的了解，有但還是屬於個別情況，沒有像香港那樣泛濫，其實歸根結底還是經濟問題，澳門回歸後在經濟體制上按照中央方案開始改革，經濟是不斷轉好的，看看我剛才發的那篇文章就知道了，所以即便有人對政府不滿，也不可能上升到港獨那種狀況。這也是我剛才說的對待臺灣絕對不會從高位接盤的原因，王先生之前別的的評論裏也說了，未來如果中國經濟繼續發展上升，周邊乃至全世界的人均GDP會不斷下降，被拉平均，所以，未來的臺灣和香港還要繼續沈淪，直到被大陸追上以後，有些問題才好解決。

另外，對中共政府和對中國完全是兩種概念，批評中共政府施政不對，其實在大陸太常見了，平頭百姓不說，看看那些公知精英（GZJY）的微博，基本上政府出臺什麽政策都要雞蛋挑骨頭，和逢中必反其實沒有什麽兩樣，大陸網民都已經習慣了。港臺的一些人則是一味否定自己的國家，上來就是獨裁，專制，要不然就是89事件，用所謂的民主普世價值來評價自己的國家。殊不知大陸經歷過文革後，大多數人對於任何價值觀的灌輸從心裏抱有天然的懷疑態度，更不用說這種普世價值本身比文革的一些價值觀更坑人。再加上港臺的親身體驗，實際上大陸網民已經徹底認清西方民主的本質了。這一點前面的蘇起訪談裏也談到過。