泉畔人家 - 大哉軒轅--繩結，拼音文字，漢語和文明

老泉的文章就是個笑話

當小說看看還不錯，說歷史根本是個笑話，我也懶得理他了，有時候進來不過是看看錐子的文字，很刻薄，不過人家都說在點子上。既然寫歷史，我希望還是嚴肅一些，被人戳到了痛點就不斷轉進，拜托要麼寫之前嚴謹點，要麼虛心接受改正過來，否則何談什麼鍥而不舍的認真勁？話說回來，沒有錐子在這，所謂討論問題鍥而不舍的認真勁從何體現？至於說不說臟字，恩，其實民科也是很有素質的。

伽利略的2個鐵球在扔之前也被人當成笑話 花27
如果看當時的歷史，哥白尼，伽利略不過是些不成器的異端邪說，到了現在的歷史，那時候宗教裁判所的主管是誰，大主教是誰，當時經院學者的大牛是誰人們都已經忘記。人們現在只記得哥白尼，伽利略這樣的異端和笑話了。

戳到痛點？哼，老泉從來不怕被人戳，也從不以專業自居。錯了就改，有什麼大不了的。歷史版真有多少內行嗎？未必，當初歲差爭議，跟著起哄的一大堆，連版主都是友情支持，但問題是，有幾個人真的去看討論的到底是什麼了問題了嗎？有幾個人在發言前去查一下虞喜是誰，他寫沒寫過53度沒？思考一下純粹自然科學的歲差是怎麼一會事了沒？當然，也許是內行不屑於出來指點咋這種外行罷了。

這種連基本的常識和基礎科學都不看一眼的指教讓我怎麼虛心接受？而就這個主題而言，大哉軒轅主要是推測語言和文字起源的。毛兄把這個帖子從第一頁翻到第六頁，在我和螞蟻不愛搬家河友一個多次往復回帖
http://www.talkcc.com/article/3045402
對竹書紀年的一句描述發起攻擊。就算我虛心接受，承認說竹書宋朝失傳不嚴謹，和這個整個主題的關系也不大。我和螞蟻的探討，主要在於我引用竹書裏的“自黃帝至禹為三十”來估測時間。而且，說竹書宋朝失傳也未必錯。既然隋唐竹書還見於官修史料，宋朝的如果沒有了，那說宋朝失傳也差不多，反正竹書現在是亡佚了，它總得有個亡佚的時候，就算錘子自己引用的資料裏，也是認為亡佚於靖康之難的多。

老泉的文章如果能給大家當笑話看，也是能促進社會的和諧的。老泉對打臉黨是歡迎的，只是希望打臉前功課要做足，事實道理清晰，證據明確的東西，哪怕老泉嘴硬，群眾的眼睛也是雪亮的。而對錘子這樣的兄弟，他身上的戾氣太重。西西河既然有西西河的規矩，來西西河就應該遵守這的規則，有理不在聲高，更不在於誰的汙言穢語用的更巧妙。批駁老泉《大哉軒轅--繩結，拼音文字，漢語和文明》的最有效方法，是引用或者推理另一套邏輯清晰，證據完整，道理清楚的文字發展假說。即使沒有，給出第一個字母起源的傳說或者故事等能反證否定老泉學說的也是很有力的。從中國典籍記載看，從結繩到造字是明確的。西方或者其他各個民族，是否有同樣記載就很關鍵了。蘇美爾楔形文字被西方認為最早，但現在都認為其無源而來，而且楔形文字先期也使用從右到左，從上到下的書寫方式。至少老泉認為楔形文字源自結繩，應該比西方某些專家們的外星人論靠譜那麼一點。

黃洋界上炮聲隆，報道敵軍宵遁

於闐位置問題上誰抽了老泉了？老泉只是搬運工而已，抽老泉就是抽《史記 大宛列傳》和《漢書 西域傳》，老泉沒看到那個大牛敢信心滿滿的說司馬遷班固是胡說八道，更沒見誰拿出有利證據來否定掉《史記》和《漢書》裏的記載。後邊蒼野都不怎麼發聲了，您老在那還拿著蒼野的岑仲勉和譚其驤的東西當法寶。老泉當時服過你們沒？有空老泉再開個於闐帖子，現在老泉把握比當初更大了，到時候歡迎你們來踢場子。

關於海參，知道視頻您們不會去看，給你們截圖吧。

自稱央視節目有“海參碰見女人手很快化成了一灘水”，被人指出那段電視節目中根本沒有這一說，那時你怎麼扯得淡？

當然，毛大師，老泉是贏不了你的。視頻是假的，cctv4的圖標是假的，這一切都是浮雲。走遍中國遼寧省獐子島-北緯39野海參探秘視頻從19分10秒到19分30秒的視頻肯定是那個yy家偽造的，對否？

大猩猩喝水那個人是給了地址了，可惜他的地址我當時沒發現視頻。他的鏈接好像是返回另一個帖子循環。當然，也可能我沒看仔細，那位河友有地址可以再發。

趙匡胤的“禪讓”有舜無堯。他那出禪讓戲是有史以來演的最爛的。禪讓禪讓，沒有堯只有舜，還自稱禪讓，禪讓詔書都要現寫。老泉個人不承認這是禪讓。雖然所謂禪讓都是打劫，但趙匡胤的技術含量最低，他那是純粹的篡位。這個無所謂，你說你贏就算你贏，老泉不爭論。

南越王跑到太平島，嘿嘿。有河友說攻克番禺第二天就抓了呂嘉了。老泉去量了一下從山西運城聞喜縣（漢武帝東巡途中得知破南越改的名字）到河南新鄉獲嘉縣（呂嘉首級送到改的名字）的直線距離就230公裏。路程至少300公裏。



嘿嘿，老泉發現河裏還真有不少發明歷史的。漢武帝從聞喜縣到獲嘉縣，難道是做飛機到的？

行東(1)，將幸緱氏(2)，至左邑桐鄉(3)，聞南越破，以為聞喜縣(4)。春，至汲新中鄉(5)，得呂嘉首，以為獲嘉縣
漢書 武帝本紀

南海的事我也沒忘。至少現在聞喜縣和獲嘉縣地理位置在這擺著，從攻克番禺到抓獲呂嘉，讓呂嘉跑到太平島去的時間絕對足夠了。

你那所謂勝利，在老泉眼裏，和阿Q的精神勝利大法一個路子。只是人家阿Q臉皮啊，還是薄些，不能和你老兄比啊。勝負標準您老說了算，您老自然是天下無敵了。不過老兄翻書的能力老泉還是欽佩的，所以，老泉還是歡迎老兄來踢場子的。沒有蔣委員長的運輸大隊的圍剿，山溝裏的革命紅軍怎麼可能成長那？

西江月·井岡山

山下旌旗在望，山頭鼓角相聞。

　　敵軍圍困萬千重，我自巋然不動。

早已森嚴壁壘，更加眾誌成城。

　　黃洋界上炮聲隆，報道敵軍宵遁。

那公論是什麼那？

蘇美爾楔形文字最早，那麼楔形文字的前身在那？蘇美爾人從那完成了從刻畫符號到文字的飛躍？

非洲起源說現在證據是否足夠？面對非洲之外的對現代人類祖先的新發現，他們的旅遊說站得住腳嗎？

如果說資料，其他民族的伏羲，遂人，有巢，皰犧，神農，軒轅在哪裏？難道這個世界真是上帝創造的？上帝說有光就有光，說教給人技能就教給人技能？一邊是普羅米修斯盜火，蘇美爾人叢知識之城偷竊知識，一邊是人類社會一步一步發展的口頭加文字記載。光從邏輯看，誰更唯物主義？

我現在特別想知道，把持著現代話語權的西方學者，如何解釋第一個字母從哪裏來?他們語言進化到文字的公論是什麼。人文字記載保存有限，但人類語言絕對比文字早，文字從無到有，在人類社會怎麼可能一點記憶都留不下。西方公論的倉頡會是誰？在那造的拼音文字？

恩恩，您說的對

把“楔形文字源自結繩”和“外星人論”並列提及，我是舉雙手贊成的，至於是當歷史還是當小說看，就是看官們仁者見仁了。我承認老泉你的帖子確實很和諧的，昨天在另外一貼中我也對老鐵提了點建議說河裏現在的氣氛不如以前，所以不提內容，你的語言風格我還是贊同的。但另一方面你說毛錐子“汙言穢語”我不能贊同，我一向贊同李敖的說法，王八蛋是罵人，但是證明別人是王八蛋不是。有人要是把“外星人論”搬到歷史論壇少不得被罵到狗血淋頭，你被錐子紮幾下就受不了了？另外我認為論壇和諧的方法不應該是限制不和諧的語言，而應當是限制不和諧的話題。對於某些題目其實論壇不是沒有包容的空間，但是像導彈加油這種東西，放在水上樂園大家看了絕對是一樂，放在科技探索或者軍版沒有人跳出來刺幾下才見鬼了呢。老泉你在歷史版把歷史當故事講我沒意見，明月不也是這麼發跡的麼，但是如果你把故事當歷史講，拜托還是請移步出歷史版，到時候錐子再追著你去亂捅，那絕對就是他不HD了。

問題誰才是歷史，誰才是故事，將來還尤為可知

你真正看過當初虞喜歲差記錄和堯典四星星象的大爭論沒？堯典四星和虞喜記錄是故事嗎？於闐位置問題更是明確，現有主流結論和《史記》《漢書》《大唐西域記》等典籍沖突明顯，於闐如果在和田，分水嶺，西海，泥火山（地乳）等都無法解釋。毛錘子還吹有人在於闐位置問題上抽了我，什麼讓我半年不敢出來，真是笑話。老泉在於闐問題上是把握最大的。金兄當初也是辯論者之一，有空我再開個帖子。於闐位置，蔥嶺位置老泉現在的把握比以前大多了。於闐》95%就在今天的喀什，漢代於闐的遺址，也許就跌壓在今天喀什老城區的地下。蔥嶺現在在中國境外，中國境內絕對找不到蔥嶺。

老泉在這點上，敢跟你們打賭。於闐在和田的可能性，絕對小於5%。大家各憑本事，看看誰說的符合邏輯，符合歷史記錄和出土文物。

漢時地名和唐時地名相同但位置相差好遠的事很多

比如漢時疏勒在今北疆吉木薩爾半截溝，唐時疏勒跑到今南疆地區喀什去了；漢時輪臺在今南疆，唐時輪臺是今北疆烏魯木齊附近。

所以我相信漢時的於闐和唐時於闐不是一個位置。

老泉考證得好。

就是唐朝都不一定對的上

我記得《大唐西域記》裏寫於闐是“地乳之國”。當時沒明白什麼意思，後來看到國家地理雜誌上泥火山的照片，一下子就反應過來了。



泥火山這種把泥漿什麼的噴發到地上的地質構造，古人用地乳形容是再恰當不過了。而新疆的泥火山分布在獨山子和占城，都在北疆，更和田八竿子打不著。（泥火山一般和油氣資源同在，和田那地方沒石油，更沒什麼泥火山）