winggundam
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

8頁(共8頁) 上一頁  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:23 am

  不大同意樓主這個觀點。
  我認為美國音樂能流行是因為美國人富、有錢。全世界人學英語,自然學習美國文化,然後它就流行了。而不是音樂本身。
  我們陜西關中人都吃辣椒。
  陜西的工業是從東部傳過來的:1、日本鬼子占了東部,那些民族資本家,坐上火車,拉著家當,朝內地進發,西安當時是鐵路的終點,就在西安安營紮寨,做營生賺錢。2、老毛頭來了個支援大西北,從東北、華東搬來大量的工廠大學研究所。當然老......
  -----------------------------
  再回到美國流行音樂的例子。
  如何在異域文化推銷自己的產品?
  美國人遇到的第一個問題就是:當地沒有那麽多的美國人,沒有很多對美國文化的認同者。
  這是和你的陜西人吃辣的例子最大的不同。
  這個問題就如同:如何在一個沒有人吃中餐的地方賣筷子。

  一個商品要成功,簡單來說,要滿足兩個條件:
  1, Qualifying factors:產品要達標。首先這個產品必須是個滿足剛需的東西,這個剛需可能是工業標準比如ISO,可能是文化習慣比如上海人不喜歡吃辣,投資產品有可能是回報率,服務類行業有可能是客戶體驗。總之你的產品首先得要是一個靠譜的東西,拿到市場上去賣不會天天被投訴被退返。以上的工作是對研發和生產人員的要求
  但靠譜的東西只能稱之為達成功能的產品,不是商品,不一定是能經受得住商業考驗的。達標是社會對商品的基本需求,你能達標,別人也能達標,你如何保證你的東東比別人的更有競爭力?

  回到美國人的音樂這點上。美國人有品牌優勢,這是我們下面要講到的,但最根本的是他們將要推銷的文化商品至少要讓當地人認可,要讓當地人聽著至少覺得不反胃,要讓當地人覺得這些東西是“達標的”。如果當地人的音樂節奏很快,但是我的音樂節奏很慢,這怎麽辦?如果我向一個保守的社會推銷充滿臟話的RAP,當地人會怎麽想?
  我的品牌優勢可以在一開始,就讓人們對我的東西建立起好感,但我的商品必須在剛需上是符合當地要求的,否則就會讓人覺得我名不副實,最後自毀招牌。

  2, Winning factors:市場致勝。大家的商品都是滿足剛需的,我如何包裝我的產品,如何營銷我的產品,如何建立渠道,如何建立售後體系,如何控制成本和物流,如何滿足特定市場的需求,如何建立品牌,如何保證充裕的資金,這些決定了市場操作的成敗,也是把一個產品完善成一個商品的分水嶺。

  這樣的例子很多,就不多談了。
  你上文說到的美國文化的影響力,資金雲雲,都是屬於winning factor,是市場層面的。而我說的,如何把音樂做到滿足當地聽眾需求,是基礎,是qualifyingfactors。

  很多企業,包括一些國際知名的企業,對達標和致勝這兩個層面的理解都有些混亂
  一種心理是“酒香不怕巷子深”,這就屬於對質量操作過於重視,遠遠超出達標的要求,而在市場致勝這個層面沒有作為

  還有一種是在市場層面上過於絢爛,在現實中的實際質量卻一塌糊塗,結果過度宣傳流於形式,反而成為了笑柄,造成消費者的抵觸。比如一個以節油為市場賣點的車,被發現其實比類似產品更廢油,以安全為賣點的車被發現有質量缺陷而又不召回。影響最惡劣的就是中國特色的Winning factors:關系,激進的營銷人員認為只要關系到位,啥東西都能賣。這是很要命的,這屬於對達標層次的完全漠視,一旦出事廠家和幫你的人都要出大事的,特別是涉及人命關天的時候。比如N年前安徽的劣質國道,不久前的有裂縫高鐵車輪等等。現實中,大家當然可以看到很多“關系到位”於是出了事情就馬馬虎虎弄過去的例子,但是對於一個企業來說這種事情在長期上一定會導致慢性出血。領導能跑的了,企業跑不了;老總能跑的了,銷售跑不掉;銷售跑掉了,公司其他人跑不掉。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:24 am

  春節結束,開始上班,事情挺多,所以這裏的更新就懈怠了。
  我下面其實很想借用那篇“印度農村生活問答”的帖子,利用帖主的問題,引導出我自己的一些答案。

  在這之前,我想最後說一說關於印度發展模式的兩個想法:

  1,在發展工業的時候,應該如何處理農業?
  一個殘酷的事實是,在工業國家的草創之初,農業都受到了很大的壓榨。遠的案例有英國的圈地運動,近代的案例有烏克蘭在蘇聯工業崛起中的犧牲,最近的則有剛剛離我們遠去的三農問題。
  想在一窮二白的基礎上建立工業,作為一個國家的決策者,你要遇到以下幾個挑戰:1,資金在哪裏?2,勞動力在哪裏?3,土地在哪裏?4,市場在哪裏?
  很顯然,第二和第三點肯定要從農民的手上拿來。把農田轉變為工業用地,依附於土地的農民自然也就成為了剩余勞動力,可以儲備為未來的工業用人力。但是怎麽轉變農業用地呢?怎麽把土地的所有權從農民手中交換到國家和資本家的手中呢?
  人道的辦法是征地補償,和我們今天的拆遷安置一樣。大家早談判,早簽字,早拿錢,早安心。
  然後問題繞回了第一點:資金在哪裏?這個問題應該用驚嘆號而不是問號,所有的工業國家就和創業的老板們遇到的問題一樣:萬事俱備,但是沒錢!
  現在很多國家采用優惠政策,吸引外資來解決當地的資金問題,可這有兩個限制:
  1,量夠不夠?做個小打小敲的作坊可能夠了,但是做個產業那差的太遠。
  我一個朋友在某城市的高新區負責引資,每年他的業績要求是引資兩億,如果達到業績就發引資量千分之一的獎金。這個聽上去很美好的差事,我朋友幹的是年年被扣工資,因為他拼死拼活也根本沒法完成兩億的指標。大部分的外來投資都是百萬級別的,能達到千萬級別的一年也撞不到幾個,就是撞到了也輪不到他接手。所以最後,他們引資辦公室還是回到了傳統的老路子:賣地!

  2,誰來投資?你和投資者說你要建一個年產百萬噸級的船塢,可現實是你的國家連火柴也不能生產,這是不是讓人覺得你是個大忽悠?就算以後船塢能建立起來,也不一定保證造出來的船有市場呀!這樣的投資,在大多數商人眼中絕對是肉包子打狗。
  就像今天的銀行一樣,你越是缺資金,銀行越不敢給你貸款。你越是不缺錢,銀行卻天天求你貸款。
  在一個一窮二白的國度能夠成功引資的,敢向一個一無所有的國家投資並獲得成功的,都不能稱為官員和商人了,而是神人!大家可以查查70年代末最早開始進入中國的外國企業是哪些,當時牽線搭橋的人都是誰,看看這些人的履歷和生平,但絕不可刻意模仿他們的行為和思維,因為他們的眼光和魄力非常人能比。

  好吧,既然如此,那牛奶只能出在牛身上,國家發展的啟動資金還是要從農業裏面扒出來!而且沒有補償的承諾
  於是農業悲催了
  它要向工業提供人力,提供啟動資金,提供土地
  而同時要用更少的土地,更少的人力和更少的土地,養活除自己外的產業工人!
  這還不算完
  如果第一批工業產品,因為種種原因賣不出去,在國際上沒有市場,新興的工人階層也消化不了,農業人口還要負責為這批產品買單!

  這種情況下,農民不鬧才是奇怪的。

  回顧歷史,對於工業國家農民們在百十年前的悲慘遭遇,我們除了黯然流淚外,還要清醒的意識到,這是國家在轉型的信號。
  農業的痛苦孕育了工業,而20世紀末期工業的痛苦又孕育了什麽產業呢?一場沒落,總是對應著另一群新貴的崛起。比起“黯然流淚,念舊傷懷”。能快速換位站到“新貴”的隊伍裏,做一個“識時務”的俊才更重要,畢竟日子還要過,老婆還要娶,貸款還要還,哭是哭不出大洋的。

  扯遠了。回到印度。
  這個國家最讓我感慨的就是,它對它的農村有著很好的政策:比如,農村人全體不上稅!
  結合印度的其他社會現實,我不覺得它的農村在這四個層面上對國家的工業化發展有任何裨益。

  1,資金:稅都不收了,國家都制定保護農民的農產品價格了,還談什麽從農業抽血?

  2,土地:誰敢動善良小夥子瓦奇納的地,他在州議會的爺爺一定會振臂高呼的。

  3,人力:有地的不需要離開土地,沒有地的或者沒文化,或者沒路費,或者沒有身份證……是的,大多數印度農村人沒有身份證的概念,出了村子就算會講話,也證明不了自己是某某某。想象一下在中國,如果你的店要招一個外來務工人員做幫廚,但他說不清楚自己到底是誰,這該有多詭異呀!想給他上醫保都不知道怎麽辦。

  4,市場:一部分人有買50輛奔馳的消費力,大部分人處於要吃飽的階段,不知道何謂“消費”。

  不過誰說農業就一定要去哺育工業的?誰說過農民就一定要勒緊褲腰帶的?誰都有權利過好日子,過輕松點的日子,沒有人願意投胎下來就流血流汗過一生。

  可是,如果你想快樂一點,就不要有太高的誌向,因為也許你不能承擔向高處攀爬的苦痛和恐懼。不論日後你是會變成武林高手,還是走火入魔的瘋子,在進山門之前,你都要梯度落發,向以前田園牧歌的紅塵說再見。可能在過程中你就這麽默默無名的死了,比如阿根廷;亦或是壯烈自爆了,比如老毛子;或者活的上下裏外焦慮煩躁不堪,比如日本;或者被宮了還要孜孜不倦,比如德國;或者活到了“會當臨絕頂”,然後一覽眾山獨自憐,比如×&(&)×(%¥¥#¥%——))(

  是否走上工業化,城市化的道路,是一種選擇,你可以不選。不過,如果你一邊喝著女兒紅,一邊告訴別人說你在努力練金剛經,這就屬於是笑話,是YY。。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:24 am

  對於印度的工業化選擇,我上面的文字有點偏激了。印度作為一個國家,當然還是希望走上工業化道路的,但是它走的方式和我們想象的很不同。
  印度的政治現實和文化背景,限制了它從農業中為工業化挖取第一桶金的可能。既然常規的道路走不通,打不扒對方,那就和對方做盟友吧。
  在印度,農業不是工業化的盤剝對象,而是取悅對象,也就是說印度的工業化是以滿足印度的農村需求為目標,而不是以現代西方工業國家的工業社會做為努力的方向。

  這個怎麽理解呢?
  試想,我們要在印度農村建一個醫院,建醫院就要有醫療設備,有醫療設備就要用電,要用電就要建電站拉電線,而建電站就要占農村的土地……而印度農村的土地動不得,這怎麽辦?
  A,常規工業化道路:圈地,建電站,拉電線,建醫院,改善農村醫療條件……
  這種方法從第一部就違背了農村的需求。很有可能,相比起每年去為了感冒掛水,農村還是覺得有一畝三分田比較重要,所以拒絕出讓土地。A選項這種改善農村醫療的道路,其實是把農業社會的基礎升級到工業社會,把農村的標準一步步拉到城市標準,說個通俗易懂的:就是社會改造

  如果是以農村為尊重對象,完全以農村的利益出發,在不放棄土地的基礎上解決醫療和用電矛盾,就得出了印度的策略:醫療設備要用電,那我就做不用拉電線的醫療設備,用電池和小發電機驅動,可能效果沒有拉電線的大型設備好,但是沒有占用農民的土地。
  印度的工業化選擇了這樣不同於他人的道路,也就會受制於這樣的道路,比如較少的購買力,較小的市場,較低的品質追求。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:25 am

  印度的許多產品在我們看來可能略帶喜感,比如1000美元的TATA轎車,還有我前文說的小袋裝洗發水,但這在印度的工業發展策略來看,是合情合理的嚴肅產品。
  按照現代工業標準,這些產品可能質量很差,除了印度人外沒有人會去買。但這些產品的初衷就沒有理會過印度以外的市場,沒有想過要和國際標準接軌。

  我們從這點理解到,如果印度的工業化從來就不是以和國際市場接軌為目的,那麽它就無法走亞洲四小龍的路。今天中國有很多過剩的技術和產業,不論從市場潛力還是從技術準備來說,這些產業轉移的最佳方向都應該是印度。但現實是這些產業轉移到了越南,到了印尼,到了老撾,最近有個趨勢是向蒙古轉移,全部都繞開了印度,蓋因印度在硬件和軟件上都主動推開了國際市場。

  印度應該還是想融入這個體系,否則它為什麽會在IT外包業做出那麽大的投入,然而總體上印度卻又沒有做出融入這個體系的足夠努力。國際市場有巨大的利潤,但是融入國際市場的過程勢必漸漸吞噬本土的需求,在心理上印度恐怕還有一個陰影那就是它非常害怕在擁抱國際市場的同時再一次變成百年前殖民下的加工廠和傾銷地,於是,面對各種主觀的和客觀的“不能”,印度沒有自信自己能夠在巨大的沖擊力下保住自己的“特色”。

  當你選擇發展一個產業時,是選擇國內還是國外導向,是選擇自立門戶還是融入既有規則接人家的“尾單”,如果我選擇國內那麽我在什麽時候什麽條件下應該殺出國門走向更廣闊的國際市場?如果我選擇國外那麽我應該有什麽措施能保證一個以滿足外國需要的平臺能確實改善大多國內人的生活?
  就是“走出國門”和“擴大內需”的輕重緩急愁死了許多的後進國家。
  印度的痛苦就是它的內外向都走向了兩個小
  1,第二產業瞄準國內,市場太小,底子太小,跨不出國門
  2,第三產業瞄準國外,從業人數太少,社會效益太小,不能改善社會大多數人的生活

  以這兩個命題做出發,研究西方7國歷史上各行業“向外”和“向內”的時機和政策,是可以學到很多的。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:27 am

  我舉一個具體的例子來解釋下向內和向外的不同,這個例子其實應該在前面講

  大概7到8年以前,太陽能在中國興起。我的一個老同學,弄了一批太陽能熱水器,小賺了一筆。當時凡是安裝了太陽能的家庭都覺得這個新玩意非常好:往樓頂上支起來,不管冬夏,只要有太陽,曬一個下午,晚上就有熱水!這樣天天洗菜洗澡都能用熱水,特別是在冬天,真是舒服,還不用像以前那樣付電費和煤氣費!算一筆賬下來,一個太陽能熱水器用5到7年,比普通熱水器省不少!

  我的老同學發財不忘友人,就撮合他國外的一個朋友也進一批中國的太陽能熱水器,到美國去賣。同樣的產品,同樣的性能,到了美國家庭後,反響非常的差:1,施工難,要領證,要改房屋供水管道,要扒房頂;2,支架脆弱,容易斷裂,太危險;3,水不熱

  同樣的東西,同樣的用法,放在不同的環境,用戶體驗完全不同,這就是水土不服。
  這個例子裏面的太陽能熱水器是一個“向內”的產品,能解決很多中國老百姓的需要,而且這些需要的解決從根本上改變了老百姓的生活品質:
  1,以前沒熱水,現在有熱水
  2,以前熱水要付電費和煤氣費,現在不用付
  1給你帶來了新的服務,2為你節省了費用,何樂而不為。太陽能熱水器這樣的產品,在當時,用低的投入,帶來給了顧客一個“從無到有”的方案,直接解決了“有沒有”的問題。

  但是這樣一產品,到了美國,還能不能成為解決“有沒有”問題的佳作呢?答案是不能
  1,美國家庭普遍配有中小型鍋爐,24小時供熱
  2,美國的電費和煤氣費相對低廉,很多家庭是包月包年計價,沒有作為一個很大的開銷來考慮
  美國的市場需要的是一個“好不好”的產品,而太陽能熱水器在性價比上並不比熱水鍋爐改進很多,從用戶體驗上說大家並不覺得太陽能熱水器在美國有很大優勢。
  既然優點看不明顯,那麽太陽能熱水器在質量和操作難易度上的缺點就被相對放大了
  1,美國住宅多為獨棟民居,長期以來水電走線設計都是為布設鍋爐考慮,所以主閘都在安裝鍋爐的地下室,砸開基墻接個管子上房頂再繞進室內確實很別扭。
  2,大多數美國獨棟民居的屋頂每4到6年要保養一次,每次保養屋頂要把熱水器拆下來再裝上去很折騰。
  3,冬天有暴雪,夏天有大風,而獨棟多為木質傾斜屋頂,屋頂內中空的保溫層,支撐能力有限。一旦發生熱水器倒塌,安全隱患很大

  如果要想做美國的熱水生意,在當時就應該做鍋爐,而不是做太陽能熱水器。

  當然你會問,我們為自己的同胞們做熱水器就好了,為什麽要給大老遠的美國人民做鍋爐,這種東西在中國都沒人用的。
  答案是:太陽能一套賣6000人民幣,鍋爐一套賣6000美元。做太陽能你要拉單,采購,培訓銷售,找安裝工,大概一套你能賺500到1000人民幣;做鍋爐,生產線會有美國人提供,材料由美國人安排,出貨渠道由美方操心,你只要負責找一個廠房,拉上幾個組裝工,再拉一個和美國人做溝通的,質檢上能符合美方要求,就行了,同樣的時間段裏你做一套能賺500美元,等於三千人民幣。你選擇做熱水器還是做鍋爐?
  如果我再告訴你在國內經銷商每次都賴款半年,而采購過來的材料上個批次好下個批次就能賴,而美方在季度開始就打來了七成的貨款,你是選擇做中國人的熱水器還是做美國人的鍋爐?

  如果你一根筋的就是要做老百姓的熱水器,放著多出來的兩千人民幣不賺,你是個傻子,還是個大傻子!狹義上說你自己的錢包癟了,廣義上說你不多賺一點,你能給員工開出更好的薪水嗎?如果老百姓人人都和你的員工一樣少賺了一點,他們有閑錢消費你的熱水器嗎?

  如果你只做鍋爐,認定了我要賺足這兩千人民幣,其他都不管,你又陷入了沈默。你發現雖然你有點閑錢了,但是國內卻買不到實惠的熱水器,因為壓根沒人做這個玩意!到最後為了有熱水你還是必須去買美國人的熱水器,雖然這玩意怎麽用怎麽別扭,怎麽用怎麽貴。

  你在糾結到底是做熱水器還是熱水鍋爐
  還有人在糾結到底是做吉利還是做東風日產
  也有人在糾結到底是做同仁堂還是做拜爾
  另有人在糾結到底是做華為還是做朗訊

  一面是短期內簡單的快錢,但沒有自主權,上升空間有限
  一面是自主權,但起步維艱,沒錢沒市場只有包袱一個,上升空間則不知道,可能很大,也可能兩三年死掉。

  沒錢活不下去,有錢很可能買不來自由,而活下去是實現自由的前提。那如何實現有錢又自由呢?放在今天往回看,每個人都能說出N多理論和總結

  但在幾十年前,沒人知道答案。既然沒人知道答案,那就“摸著石頭過河”唄

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:28 am

  請問樓主,印度和阿拉伯世界是什麽關系
  -----------------------------
  一方面離得很近,交流很多
  一方面差的很遠,不可等同

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:28 am

  這是我見過的最好的印度分析貼,樓主是做什麽工作的?對市場和國際貿易有很深的見解。
  -----------------------------
  咨詢,幫辦

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:30 am

  最後,我下面借用那位在印度農村生活過8個月的達人在他QA帖子裏面的問題,來詳細介紹下印度吧

  問:跟ZG比如何,印度的貧富差距貌似也很大
  答:異常巨大!我覺得印度人的平均消費能力比我們低20倍左右……我參考了很多印度的收費,針對外國人的服務和本國人的服務,價格差異都會在20到25倍。比如景區,外國人門票500,本國人就是20到30盧比。吃飯,我們能接受的最低檔的飯店是每人70盧比樣子的消費,當地最差的是每人3到5盧比。火車,同樣的距離,賣票的推薦我們買600盧比的二等艙位,當地人買的最多的是20到30盧比的倉位。
  這還是平均數字,沒說最窮的
  但孟買市中心辦公樓的租價堪比倫敦,企業高管拿得是英美標準的薪水,賬面上看是我國同等級高管的10到15倍,當然我國有灰色收入,不過印度也有很多類似收入的。

  問:印度人怎麽看待raj
  答:RAJ這個詞在印度語裏面意思是皇家的,高級的。我們認識的印度友人沒有叫這名字的,都是比這復雜得多的。想來也是,我們中國也少有人會給自己起名張皇帝,劉豪華吧。在印度能看到的外國媒體不多,雖然印度奉行媒體自由,但是對本國的影視文化產業扶持很大。我在印度看過的電視劇和電影都是純國產的,當然有很多劇情也是山寨好萊塢大片,這和我們這些年來常山寨日劇美劇一樣。

  問:印度英語水平如何?有多大比例學校用英語而非當地語授課?
  答:印度的高等教育完全用英語授課,但印度人說的英語,發音和遣詞造句上完全和歐美的英語不是一回事!我曾旁聽一個印度朋友和餐廳的老板砍價,但是聽了半天才反應過來他們說的是英語!大量的印度英語單詞是徹底的原創,好多就是用英語拼寫的印度語!如果在印度遇到一個說英語非常純正的印度人,那說明他是在海外受的教育!越是高層,英語越純正。

  問:你同學家也有仆人嗎?你看到的仆人都什麽生存狀態?
  答:印度下層人的人工非常低賤!我前面說過,中產家庭可能買不起洗衣機,但是絕對能請得起傭人。至少我們拜會過的印度朋友,他們家裏對傭人的態度都還是算仁厚的,這能從傭人的眼神觀察出來。

  問:那裏的重男輕女真的很嚴重嗎?
  答:及其嚴重!印度婦女的地位可以類比我們民國時期,極少的幾位有著宋氏三姐妹那樣的社會地位,剩下大部分是絕對的男性附屬。印度這個社會對女性也不友好。
  印度女人很少出門,從低到高的工作大都是男的在幹。印度的女生,要麽不出門,出門肯定要拽上男人。除了宴會上有點經驗的職業交際公關,很多印度女生在出去吃飯的時候都不願意坐在陌生男士旁邊。甚至有位青年女教授,為了陪我們參觀,特別把她毫不相幹的丈夫拉過來撐場!

  問:農村底層人生活如此悲慘,那印度也有“農民工”嗎?
  答:有,但個人覺得印度農民工可以類比中國近代戰亂時期的“流民”!他們一無固定工作,二無固定職業目標,三無固定居所,四無文化教育和社會保障。大多數是隨人潮而來,在這裏幹幾天,在那裏幹幾天,有錢餓了就吃點,沒錢累了就睡路邊。我們同行的一位阿爾及利亞人覺得很不可思議,他說阿爾吉利亞也很窮,但沒有人會讓同胞睡大街上!印度人,不論民工自身,還是周圍的人,對此都比較麻木。

  這裏順便說一下,印度城市的下水道都不好,夏天雨季一來,城市內澇會淹死很多露宿的窮人!這些人死後也沒有人收屍,是的,沒有人覺得路邊上有幾個死人是個大問題!於是孟買這樣的城市在雨季後因為屍體聚集就爆發瘟疫,大量貧民窟的人沒被淹死也感染了瘟疫! 所以,有想去印度的,或者必須要去印度的,請避免雨季期間拜訪印度大城市,去了也別靠近貧民窟地帶,因為那裏的狀況可以套用生化危機裏面的“紅色感染區”,塞滿了四處蹣跚的病原體!

  問:你說的 印度貴族 是什麽意思啊? 他們用什麽營生?
  答:請參考我前面對種姓和職業隔離的介紹。貴族在農村的權利,比在城市大得多。從什麽時候播種收割,到調停爭端,到紅白喜事,決定權都在貴族。於是乎,你還可以問自己:中國古代的王爺和外戚們靠啥營生?

  問:他們平時交流是印英雜合嗎?你能聽懂多少? 普通印度老百姓怎麽看待中國和中國人? 他們的電視臺有什麽好玩的? 印度的種姓制度現在還有嗎? 普通人唱歌好聽嗎?滑音和顫音的那種 印度人對待同性戀像Raj父母那樣開明嗎? 瑜伽他們練得怎麽樣?像我們普通人和功夫的關系嗎? 他們家裏供奉女王的畫像嗎?還有,你和印度人(男女喜好隨便。。。)sexual intercourse過嗎?
  答:兩個印度人在說話,我真不知道他們到底是在說英語還是印度語言!聽起來都是一個調子的“呱唧呱唧咖咖噠噠”。我可以聽懂,但需要耗費不少註意力。關於印度人對中國的印象,我個人認為自己沒發言權,因為我們接觸到的中上層更多,人越是高層,講話越不得罪人,所以我不認為我聽到的看到的能代表印度普通民眾最內心的想法。印度電視臺非常多,有三百個吧,內容挺多樣化的,早就不是我們想象中全是跳舞唱歌那麽千篇一律。大部分印度電視不使用英語,也沒有字幕,節目以政論新聞和電視劇居多,選秀類娛樂節目很少。我追看了半個月一部印度電視劇,講一個留學回來的年輕一代回到鄉裏以後如何繼承家業的,看畫面和人物表情覺得劇情挺直白的,沒我們電視劇裏那麽多勾心鬥角,也沒美劇那麽多邏輯陷阱。
  印度人唱歌的不多,但都很善舞,跳起舞來可能動作不到位,但是和南美人一樣很有激情,很有爆發力。
  關於HOMO,我只能說印度男性之間物理距離實在太近,我們中國人會很不習慣。至於性關系,我沒有聽說過印度男性公開的例子,但周圍確有印度人提醒我,我們這些長相白皙的外國男性也會被某些不能自己的份子盯上,這些人眼裏沒有男女區別,只要是能摸的能揉的活物都想插。
  至於X行業,我們在印度沒有耳聞目睹過!或者說這個行業在印度很隱蔽!印度人對男女之間的事情管控非常嚴格。我們發現,很多印度男大學生,20歲以上的,對X知識的了解都非常有限。和他們說黃段子,他們很納悶,聽不懂,反應不過來!不過這個要看人。有個接待我們的印度研究生,24歲,快結婚了,但是不知道怎麽XX,還繞了半天向我們尋求這方面的知識!不過另一個男的,利用facebook約炮,隔三差五就去禍害小姑娘。facebook上印度人有私密的約炮群,和我們用qq一樣,很多男女在上面發裸照,我必須說大多數妹紙的裸照,其色澤和體型,我們看了以後毫無興趣%…………

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:30 am

  問:據說印度人不信任紙幣,有錢人喜歡買黃金保值,樓主知道你同學家相關情況嗎?
  答:印度人對黃金有一種狂熱。黃金在印度的資源進口中,僅次於石油,而且幾乎全部流向個人飾品市場,少有工業需求。黃金投資是一種死投資,不會帶動社會效益,但印度人就是喜歡投資黃金,不少人雖然家裏很窮沒錢存款,也要在墻角下挖個坑藏點黃金飾品。
  印度人對黃金的認可,恐怕也是一種源自歷史的無奈。在歷史上,直到近代,印度都不是一個統一的國家,也當然沒有全國統一的貨幣體系。如果沒有統一的央行承擔貨幣的發放,印度大地上長期就沒有一種貨幣可以有信用全境通用!在沒有紙幣可以通用的情況下,使用貴金屬是唯一可信的交易方式了!所以印度人要存黃金,因為長期無流通貨幣的歷史讓他們覺得存款啥都是沒有信用的,只有自己手上的貴金屬才是財富的保障。

  你恐怕會問,印度人為什麽不像我們以前的地主一樣囤地呢?土地投資有一個前提,就是政治穩定!因為土地很難在短期內兌現,而且不像首飾一樣可以帶著隨身走。印度在歷史上政治穩定的時期也不多!經常互相內戰,或者被外族侵略,所以印度人文化裏,也不認為土地是很好的投資產品!

  但是,土地對印度人還是很重要的財產!投資產品和財產的概念大家要分開認識哦!

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:31 am

  樓主好!我多年前看過英國泰晤士報記者內維爾.馬克斯維爾寫的《印度對華戰爭》。根據書中的描述,我認為是印度人挑起了戰爭。關於藏南領土的歸屬,在國內我們看到的資料說那裏是4世達賴的故鄉。根據那裏的民族構成,宗教,文化等,應屬西藏。至於麥克馬洪線,那本身就是英國殖民者的侵略擴張行為。不侵略,不擴張那就不是殖民者了。請教樓主在印度跟他們的精英接觸時有無探討此類問題?既然是精英,那應該是對歷史,文化等有......
  -----------------------------
  赤壁大戰後,曹操上表孫權為荊州牧,當時劉備在荊州,擺明了曹操就是要挑撥孫劉聯盟。馬克馬宏線就是這種扔骨頭逗狗的招數,在中國人眼裏是爛大街了,誰上當誰是孫子。但人和人是不同的,人心是會變的,平常不會中的招數,你坐在位子上腦子裏有點想法了,反而就中了。在當時印度人看來,一來這就是“法理依據”呀,不拿白不拿;二來,這是西方的政治表態,代表了默認支持。於是乎一擁而上,於是乎落花流水。這在心理上有個詞匯,要認知誤差。
  印度精英對當年歷史決策的態度是:難以描述,不可想象,錯從復雜,怎麽錯的,具體在哪個環節上誰錯了,說不清。反正就是個語焉不詳,不說不爽可說了又丟人的心結,類似痔瘡。和他們談這個,八成對方會顧左右而言其他。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:32 am

  印度是聯邦國家,邦具體有哪些自治權?樓主見過印度某個級別的選舉嗎?
  答:參見我前面對印度國情的描述。印度中央和地方邦的關系,可以類比我們的東周中央和列國的關系,你說自治權大不大?
  沒見過選舉,但到處能看到很多選舉廣告,大街上貼的有,電視裏廣告轟炸也有。
  PS:參見印度和臺灣省,還有韓國,如果選舉放開的話,拉選票在我國絕對是一個異常火爆的行業。

  問:有什麽好玩好吃的嗎,景點收不收錢 ?
  答:收錢。很多經典外國人價錢是對本國人收費的幾十倍,但是服務好。
  去印度,就不要去名勝。印度經典的估計維護,還有秩序維持,做的都不好。我們去了幾個景區,大失所望,有那錢和閑心不如在中國玩徒步穿越。印度精彩的地方在於“體驗”,前提是你膽子夠大,忍受力一流,而且當地有靠得住的朋友。
  好吃的嗎,前面有很多介紹。在孟買我推薦的是吃烤魚,其他一般般,味道和口感都欠佳。在印度別吃沙拉菜,麥當勞的也別,這些菜葉都不幹凈,也就是拿印度自來水沖了一遍,吃沙拉菜等於喝印度自來水。

  問:問個重口味的:樓主在那裏怎麽擦屁股?
  答:正規場所的廁所提供手紙。檔次高的地方有自動沖PP功能的馬桶,檔次低的地方有水龍頭+水桶,檔次再低的地方&…………兄弟,還是憋著吧…那視覺沖擊力會讓你下面一緊,立刻忘卻腹脹的煩惱…

  問:你在印度時,印度主流媒體都關註過什麽國際、國內問題?
  答:我不知道什麽是印度主流媒體。我在酒店能看到300個臺,大概其中有三成是新聞頻道,大到部長,小到非主流路人,誰都能在電視上貌似正經的放炮,所以我不知道哪一個是更有權威的電視臺。印度新聞大多關註國內問題,把每個邦正在立案的腐敗案件列舉一下,新聞結束時間也差不多了

  問:網上有好多印度人“開掛”的視頻 就是非常不要命的站在火車上啦 什麽什麽的 印度人為什麽那麽不要命啊? 他們為什麽那麽膽大啊?
  答:我們在印度的每天,在各種場合,都能見到各種“開掛”人物,特別是在城鄉結合部地區。由於天天看,我們都麻木了。印度人不光掛火車,而且上下火車都是“跳車”,就和以前電視裏面演的鐵道遊擊隊一樣。開火車的也很配合,到站經常不完全停車,就是減速慢慢開,看跳下去和跳上來的人差不多了,一個加速沖出火車站……。
  然後印度市內公車也是不停車的,上下車大家也是跳車。卡車也沒有車門,司機堵車時就探出半個身子看看前方路況。
  印度人是作秀狂,人來瘋,看見你在拍照,五個人中只有兩個會規矩站好,3個人會做出各種奇葩姿勢。比如看見我在拍街景,就有個騎摩托車的青年沖我大喊,然後表演倒坐騎車。一個攤販本來睡眼惺忪的,看到你掏出相機,立刻七手八腳,煎個雞蛋都弄得和雜技一樣。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:33 am

  問:他們的審美觀念是怎麽樣的 是那種跟我們差不多的呢 還是說以黑為美什麽的 (居然想半天想出了這樣的問題- -
  答:以白為美,以嫩為美,對面貌和身材的要求和世界主流接軌。長得白嫩,大長腿的妹紙到了印度會被圍觀……

  問:聽說印度的女孩子長得其實都不錯 樓主你覺得呢?
  答:印度的美女和凡人女子不在一個維度裏。你在大街上能見到的,都是又黑又小,發育不良的。要看美女,就要去高檔場合,比如我們去的宴會。或者是私人派對。

  問:謝謝回答!又想到幾個問題,他們吃的什麽啊一般 有錢沒錢的吃的相差大麽 還有,最低一等的種姓是不是真的叫賤民啊- -以前聽說兩種不同等級的人如果在一起了 孩子就會被稱為賤民,是最低的等級了,是麽
  答:相差的太大了。我們在酒店被宰,能吃出一頓每人兩千盧比;大公司的高管食堂,每頓一人平均是150盧比;一般員工吃的是10盧比,中層吃的大概是40到60盧比。N多路人每天吃飯主要幾盧比。
  最低一等的種姓還不是賤民,賤民是沒有種姓的……

  問:哦。。這樣的。。那賤民的父母強行突破種族界限在一起,自己會不會降級啊什麽的- -
  答:我想不出來父母雙方如何突破種族界限。不同種姓出生不同,居住地不同,工作不同,上學的地方也不同,他們怎麽有機會相見呢?

  問:印度的消費水平和旅遊水平如何? 比如說100塊RMB在印度能買到些什麽(普通的日常消費)
  答:100人名幣等於700到800盧比樣子,只給一個人吃一頓飯的話,可以吃個不錯的葷菜,比如大羊排+N瓶進口啤酒,N》4,Corona,喜力那樣的,這在當地屬於比較BT的消費了。去很好的酒吧,一晚上消費是4000盧比一人,人民幣500樣子。打車一般一程60盧比樣子,也就是人民幣10元不到。
  印度的星級酒店一晚上要100美元左右,比較坑爹。除了住宿以外,如果不頓頓大吃大喝,不逛街掃貨,我可以150塊人民幣在印度過一個星期。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:33 am

  問:兩個人談戀愛 難道還要互相問是什麽種性啊?好奇怪噢
  答:不用問的,能看出來,從相貌和名字都可以。
  這個問題在印度我覺得就不是個問題
  1,大多數人接觸到的朋友,都是屬於自己一個層次的。往上高層次的你沒機會遇見,往下低層次的你心理上不屑於見
  2,大部分印度人沒有談戀愛的概念。他們的婚姻由雙方父母包辦。

  說道包辦婚姻,我們不能以現實中國各種相親悲劇來套入。作為一個子女,你應該相信父母在審美觀和道德觀上的造詣,那就是也許你父母不會給你選個天仙妹妹,但也不會很不濟的給你找個超級大恐龍!畢竟人的審美觀都是趨同的嗎,何況你爹媽也有過年輕的時候。


  問:樓主你說的這些情況在印度是少數的吧?印度不是相當民主的嗎,肯定會有一些賤民努力讀書,考了大學找到好工作,有了錢,那還是賤民嗎?那些成功的賤民難道不可以取貴族嗎?
  答:印度的民主就是搞笑,選的人和被選的人都不明白民主為何物。
  工作可以小幅度調整,收入可以有所增加,但是種姓是畢生的烙印,扔不掉帶不走。我們古代時候商人也很有錢呀,但還不是受鄙視!?

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:34 am

  可能種姓制度很好的延續了優良純正的DNA?佛祖釋迦就是印度人吧,所以像佛祖。聽說古印度人就是白人,而且是特別漂亮的白人,他們的傳統舞蹈和佛國世界的一樣。像這種古老民族還是很有意思的。多說說這?俊男靚女吧,有照片沒?
  -----------------------------
  古印度人不是白人。次大陸白人人種最早來源之一是自於亞歷山大的東征。亞歷山大的帝國止步於印度,然後在他死後分崩離析,但是他是最早打通印度洋-地中海通道的征服者。
  我們遇到的印度俊男美女都是在高檔場合,貌相就和寶萊塢電影裏的明星一個水平。但是照片不方便上,畢竟是公司公務活動嗎。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:35 am

  我們看印度想看猴子,老外看我們不也像我們看印度一樣!看了這麽多這類文章只想起我老娘的一句話不要向後看要看向前看
  -----------------------------
  10個去過印度的歐美人9個不會想回去。10個去過中國的歐美人有6個願意回來。
  一個願意再去印度的人大多是背包客,歐美的背包客本身都是奇葩,請不要用國內的裝備族偽背包驢友類比。
  4個不願意再來中國的大多是無法適應中國的擁擠和多變性,同時也有因為對衛生要求很高的緣故。

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買 - 頁 8 Empty 回復: 才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

發表 由 Admin 周六 4月 06, 2013 12:35 am

  瞎說啊 , 上海就有直接飛到孟買的,上海-成都-孟買。 北京和廣州就有到德裏的飛機,昆明到加爾各答的飛機不要太多啊 兄弟 你怎麽查的
  -----------------------------
  印行的最便宜,公家指定要報銷就選這個……

Admin
Admin

文章數 : 15038
注冊日期 : 2009-07-11

http://winggundam.show5forum.com

回頂端 向下

8頁(共8頁) 上一頁  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

回頂端


 
這個論壇的權限:
無法 在這個版面回復文章