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才從印度孟買出差回來,說說真實的印度--特別是孟買

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:10 pm

  我一直想啊,我們中國現在也有很多臟亂差,但為什麽我在中國的時候沒感到不適應,而在孟買的街頭常有想反胃的感覺呢。
  回來後我想通了
  中國確實很多地方很臟,但中國是該臟的地方臟,比如垃圾站,化糞池,三不管地區,修了N年的工地,飯店後巷等等;
  而不該臟的地方,比如市民廣場,車站,辦公樓區,景觀路,雖然不是盡善盡美,但是我們會盡力去打掃。
  所以中國的臟是可預見的,可回避的。你在心理上是有準備的

  印度不是這樣。印度是該臟的地方,非常臟,臟的不忍直視,但你心理上還能接受,誰讓你專門找這種地方去看的呢
  但是印度不該臟的地方,也會臟,從醫院,到中產階級社區,還有寺廟周圍。甚至有時在花園洋房遍布的富人區,走著走著你前方地面突然出現了一大坨牛糞(因為我不覺得狗能拉出那麽一大堆),或者垃圾堆!而且看起來沒有人想要介意去打掃一下的意思。這種臟是突兀的,你心理沒準備的。你本來想著終於從貧民窟裏開出來了,到海灘上來享受下熱帶的陽光,然後擡頭一看一對對情侶坐在沙灘上各種垃圾堆間打情罵俏,這怎麽受得了呀!

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:10 pm

  由此可見,恒河的水是世界上最臟的水了。印度自來水廠的過濾系統值得信賴?
  -----------------------------
  可以認為是越消越毒,無法信賴。品質靠人品,或者酒店和公司的二次凈化。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:12 pm

  這是大使牌出租車的儀表盤和計價器,看著很懷舊吧。19盧比起跳,車費跳的可快了。但一般我們最多也就跳出過200盧比,那相當於是城中到機場的距離。
  
  在孟買,常有出租司機看我們是外國人,就把計價器一關,然後開始耍寶了:你們外國人總是怕宰,嫌我們繞路,那這樣,我們出發前商量個價錢,不管多遠我們都按這個錢算,怎麽樣?我覺得從這裏到你們要去的地方要400盧比。
  遇到這種事,我們都堅決要求對方用計價器,這種預付車費的折騰法子就是為了宰客。一般開價400盧比的,實際用計價器只會跳到70,你就是和他殺到二五折,他還是賺。我們一般出發前都算過距離,真要是單程有400盧比,我們早就找酒店聯系包車了,一天才一千多。

  在德裏,宰客更嚴重。德裏比孟買還糟糕,孟買好歹有出租車,德裏只有三輪小突突!小突突基本不用計價器,理論上15盧比起跳,一公裏10盧比,但看你是外國人,肯定想辦法要從你身上榨出個大幾十。

  小突突沒啥好嘗試的,既不舒服也不實惠,而且我們小時候都做過三輪車,沒啥新鮮感。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:23 pm

  樓主說說印度的優點
  -----------------------------
  人民淳樸,社會上扯蛋的多但動手的少。在孟買,真有XX案發生,你大喊一聲,周圍肯定會有大群人瞬間出現抓賊。但是在農村,或者北方的德裏就相反了。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:24 pm

  孟買灣的油輪。

  
  孟買港口很有意思,各種船只紮堆停,漁船,遊艇,擺渡,遠點就是工程船和油輪,還有軍艦!大家加都停在一起,擺渡船就在大油輪和軍艦間穿梭。
  在孟買,從海邊開出去不到五六分鐘,就能貼到油輪的邊上。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:34 pm

  在孟買的時候,我們不敢讓酒店洗衣服,怕的不是水質問題,而是據說整個城的衣服,從下裏巴人到星級酒店的,都是送到孟買城著名的千人洗衣場去洗的。

  這洗衣場是下面這樣的景象,這也是網上很多孟買貧民窟照片的拍攝對象。

  
  這是可能用來洗我們衣服的水池子
  
  再多的圖片我就不放了。這個洗衣場在一個城鐵站邊上,裏面只有男洗衣工,因為女的挺不住這麽重的體力活。這些洗衣工每個月收入只有幾百盧比,10美元不到。
  所以我們都是在酒店裏用沖屁的水管洗衣服……

  如果大家覺得這就是貧民窟的景象的話,那就口味太輕了。真的貧民窟,我們曾開車路過,一停車,車窗外圍滿了小黑娃乞丐。你要拿相機去拍他們,他們就用力砸窗戶,大叫one photo 10 Rubee! 所以我們沒在真正的貧民窟拍照。那地方想下車,連立足的地方都沒有。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:35 pm

  照樓主這麽說,印度要發展面臨的問題可比中國大得多啊。順便問問樓主,近幾年印度經濟發展的如何?除了軟件業服務業之外,還有其他新的亮點嗎?樓主在印度是做什麽生意能不能透露透露啊,那邊生意好做嗎?據說中國不少人在那裏做生意,比如國產手機什麽的。
  -----------------------------
  要開八印度的經濟,就要從他們建國的時候開始說了。先回答你的問題吧。
  。
  印度在傳媒,影視,娛樂,軟件和創意等和第二產業掛鉤不大的方向上發展的都很好,我們參觀了他們的媒體集團和影視基地(可惜又是不給拍照,不然真是美女帥哥滿照片的飛),覺得他們的思路很新,商業模式很純熟,人才培養也完備,在具體的制作和創意方面比我們的文化產業強,很多中高層都是直接從好萊塢和歐洲高薪聘請的,這方面印度的投入很巨大。

  但是一說道和第一產業與第二產業相關的行業,印度就嗚咽了。制造業和基建是印度的痛中之痛,工業和農業上都沒什麽亮點,哦,對了紅茶和香料等特種農作物除外。在獨立前,英國人給印度人留下了全印鐵路網,但是刻意沒有在印度展開任何工業基地的建設!印度獨立後,基建在相當長一段時間依賴蘇俄的援助,90年代後依賴日本,21世紀初是韓國,而現在的電信方面是中國。制約工農也發展的兩個重要問題是物流的困難以及人口制度缺位。

  此外,涉及到政策整體規劃的行業,印度也做的不好,比如金融。孟買的證券市場歷史悠久,而且和中東及東非地區的資金流頗有聯系,但搞了半個世紀,就是沒做出任何地區影響力!

  但印度不是一點工業都沒有,像最近在國際上很火的TATA集團,還有Reliance等等。印度工業的發展力在最近十年才開始釋放,慢慢登上國際性的舞臺,在某些很尖端的方面有一席之地,但總體上依舊屬於只能在印度自己國內小打小敲。不過有些印度企業在代工我們國家品牌的產品了!在印度生產,返到中國貼個中國企業的標簽,再賣到歐美去,呵呵,全球化真是奇妙。

  在印度做生意,我們觀察了一下,覺得非常非常難!一是這個國家政策缺失,各種條令復雜而自相矛盾,作為非印裔的外國人要想往印度註資並在當地展開商業活動,那真是異常的難;二是微觀上,印度群眾的購買欲望很大,購買力卻很小,作為一個外國公司,如何設計一個滿足印度客戶群體需要的產品,是很頭痛的問題。總體形容,這個國家的顧客就和這個國家的領導人一樣,眼高手低,腦海裏想的是到瑞士去旅遊,但心理價位是10美元一天……

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:36 pm

  可愛的印度保安。每次見到我都要我給他們拍照。
  貌似印度人很喜歡拍照,走在大街上,看到你拿著相機,就會有一大群人自發的站到一起擺pose讓你拍。
  

  孟買街頭警察的巡邏車。也有可能是軍隊的吧。可能因為經歷過恐怖襲擊,所以孟買熱鬧點的地方都有這樣的小裝甲車在巡邏。不過這車造的山寨氣息十足,能不能有防彈的效果很值得質疑呀!

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:40 pm

  要說印度的經濟,讓我從孟買的一家家路邊小店說起。

  
  這是孟買,乃至全印度城市人民的主要購物場所——小型零售點,這個概念涵蓋了從小攤販,到小雜貨鋪再到小門市店這樣經營特征的零售場所。這種小零售,占到了印度整個零售行業的96%。所以在印度,你首先是見到家樂福,沃爾瑪這樣的大型國際連鎖超市;再來,你也很難見到蘇果,可的,百利這樣的連鎖社區超市。
  雖然印度現在也有高端的mall,outlet,在班加羅爾等少數地區也有大賣場,但在日常零售上印度還處於雜貨鋪的階段。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:41 pm

  其實我上面選的圖片不太好,這已經是高等級形態的雜貨鋪,也就是專門的門市店了。
  但也還是能反映出印度零售行業的一些特征的

  1,占地面積小。上圖中的店面在孟買已經算很大,大部份的雜貨鋪和門市店就幾個人寬
  2,什麽都賣,從煙草到紗麗到餅幹到燒菜用的油鹽
  3,所有權很簡單,都是家族經營,媽媽白天看店爸爸晚上看店,兒子女兒放學後來打雜,十年後兒子女兒看店……
  4,都逃稅,只有現金交易。別小看這些雜貨鋪,有些鋪子可是有電子記賬和庫存管理系統的哦,但人家就是為了逃稅,只收現金。
  5,都無完全合法的營業執照。這孟買,你真想辦個執照,估計發證的人他們自己都搞不清楚有哪些流程!所以這些小店大部分是無照經營,執法隊來了,塞點煙和吃的,夾點鈔票在裏面就可以了。

  以上幾點我們老中應該很熟悉吧。我們同行的老外都覺得很神奇!我說我們小時候去打醬油的鋪面也就是這樣的。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:44 pm

  這張圖片就是很典型的印度雜貨鋪啦,大部分的印度人都是在這樣的店裏購置生活用品的。現在肯定會有很多宣傳片,說超市在印度越來越普及啦雲雲,那都是宣傳,宣傳。印度零售業的基礎還是這些雜貨鋪

  1,為什麽店鋪店面小:因為孟買,還有印度其他城市,都是高度擁擠,寸土寸金,開店的人都是小本生意,自負盈虧,只能負擔得起這麽小的鋪子

  2,為什麽什麽都賣:買方的需求尚在追求門類繁多,隨時隨取的階段,未上升到對質量,服務,店面環境和擺放合理等的追求上。

  3,為什麽都是家族成員在經營:社會文化,各種社會活動還是以家庭為基礎的,社會對每個人的分工還未作出徹底的分化。

  印度人在窩居方面絕對讓中國人自嘆不如,人家是真正的四世同堂,奶奶爹爹叔叔姨媽舅舅老丈人全窩到一起,住在100平米左右的“大套公寓”裏……因為每個人自己獨立出去找房,是絕對負擔不起呀!

  4,為什麽都逃稅:誰不逃稅誰是傻子!
  說到稅,印度又是個悲催的國家。印度農村地區的人是不上稅的,對,農民和地主富農等都是不上稅的,所以全國的稅收都集中在城市居民的收入消費上了。這樣一來,城市人的負擔就重了,城市人口本來就少,還要去負擔農村的稅收,大家想想就更不願意交稅了,所以大家都逃稅,搞到最後現在印度只有總人口3%的在交稅,

  3%的人交全國的稅……

  5,為什麽不辦照:都逃稅了誰還辦照?

  要想真在孟買半個開店的批文,你要跑遍各種工商財政稅務衛生治安宗教……等各部門,批完大概53道條文……有時候,有些部門還真不知道有某條文是出自自己的門下……

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:47 pm

  不要侮辱我們的三線城市,除了規模,鐵嶺等地級市和大部分縣級市哪裏都比孟買強多了,
  -----------------------------
  別坐井觀天呀。德裏就不差,基本等同國內的2-3線城市,如果僅僅是城市規劃,則超越國內大部分的2線城市。
  -----------------------------
  後面我會提到為什麽德裏能發展起來,而孟買就很難,原因很簡單,也很搞笑。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 3:48 pm

  印度朋友有幾個,但沒去過。問下,他們真的用手不用紙擦屁股嗎?
  -----------------------------
  我看到過廁所裏有小水桶和勺子,心理頓時覺得屁股下的馬桶圈有一種異樣的粘稠感……

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:04 pm

  我要特別在這裏說一下,大家有沒有註意到印度的小店喜歡把東西掛著賣?
  我們小時候遇到的雜貨鋪也喜歡把東西掛起來,一是為了省地方,二是為了展示產品。這是從商家出發想到的兩個有利的地方。

  但你們見過有專門為掛著賣東西而設計的洗發水包裝,專門為掛著賣而設計的牙膏包裝嗎?
  從印度消費者的角度看,他們對掛著賣的東西比對擺著賣的東西有更高的認同感!很奇葩的理論吧!而且要註意,那些掛著賣的洗發水可不是和我們派發是試用品一樣,是剪開個滴出來用的設計,而是有著一個極其小的蓋子,用完之後再蓋上!一袋避孕套大小的洗發水還要加個蓋子,有夠奇葩吧!

  以上和以下的文字都不是我和同事臆想出來的,而是印方接待的我們企業經理和孟買大學商學院的教授和我們說的,他們說的原因就是想通過這細微的一點讓我們領悟印度市場!

  印度人和我們一樣,要洗頭,要刷牙,但是對於月薪只有300美元的印度中產來說,一拼5美元的洗發水實在是太貴了!(誰讓印度自己沒工業生產!)所以,除非是一家N口,印度人是不會買我們正常包裝的洗發水,沐浴液和牙膏的!他們的購買能力只允許他們買最最最最小量的包裝!
  對大多數企業來說,那種套套大小的試用裝就是最小的包裝了,於是聯合利華等在印度就開始賣試用裝!但還是不行,因為即使是這麽小的一包,印度人也不會一次用完,而是要分n次!!對分n次用完一套套大小的試用裝包裝!
  如果用剪刀剪開不能封口,那下次再用的時候裏面的剩下的就幹掉了,就浪費了,所以印度市場立刻產生回饋,在試用裝上加個小蓋子,每次洗頭時就滴幾滴出來抹一下。

  據說在幾年前,印度人會隔N天才用小袋袋洗發水洗一次頭,通常都是比較重要的場合,比如開會啦,約會啦,面試啦,站臺啦等等。這時候,向人顯擺你洗過頭就很重要!所以洗發水要做的很香,很香到你一坐下來,周圍的人就知道,嗯,你今天洗過頭了,你小子能負擔得起洗發水,牛B啊!!

  所以,這種小包裝帶蓋的設計終於在印度獲得了成功。這種軟袋子當然不方便立在貨架上,只能掛起來賣啦。所以掛式包裝立刻就火了,大家都像洗發水那樣做成套套大小能掛著賣的軟包裝,而顧客買東西也開始先看有什麽掛著的,再才看櫃臺裏擺什麽的。

  於是,小店鋪都掛著賣東西
  …………
  不知各位看完後有何感觸,我當時立刻明白當初為什麽和印度人談合同時,他們能為少付幾個螺絲的錢和我們糾察了一整天……

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:05 pm

  樓主在為中國的臟亂找借口,怎麽會有這麽多人附和呢。臟就是臟,不要把自己的臟說成好像不是那麽一回事似的。
  -----------------------------
  第一,我的主意是想描述一種心理狀態,而不是討論臟亂差,是想討論假設是同等程度的臟亂差,為什麽印度的更慎人。
  第二,臟和幹凈首先是一種主觀判斷,再來是由社會投入決定的。很多時候,我們要在主觀滿意度和客觀投入量間做個平衡,就和設計產品一樣。如果為了追求幹凈,那很簡單,每個城市多雇傭20萬環衛工人,每人每掃一件垃圾獎勵十元,同時采購500臺清掃機晝夜不停的掃馬路。這樣造成的時間和物質的投入,最後還是要轉嫁到社會個人頭上,恐怕那時大家一看垃圾費漲價這麽驚人又不高興了。
  第三,要說臟亂差,中國真比周邊國家好不少。這個周邊國家可不是只有日本,韓國,新加坡哦,還有蒙古,老撾,越南,柬埔寨,印尼,哈薩克斯坦,塔吉克斯坦,孟加拉國。但我想說,我在越南見識到的各種違章搭建和印尼的汙水倒噴,都沒有印度那麽慎人。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:06 pm

  印度 人來中國後 看到那麽大瓶洗發水 是否覺得中國人很富有哈。
  -----------------------------
  我一個印度朋友,常年在中國工作,回印度結婚後,把老婆接到重慶和他一起過。現在他們已經無法適應回印度的生活……因為他們老家還停留在包辦婚姻的年代,他老婆比他小10歲,是他爹媽和叔叔為他定的親,當年剛來中國的時候沒有丈夫在連看陌生人都不敢。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:18 pm

  三哥路上灑水車灑的都是印度神油吧?
  --------------------------
  哈哈,裁縫啊!
  -----------------------------
  沒見過灑水車,只見過收垃圾的。收了一上午,只收完一條街。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:19 pm

  開始還以為這麽惡劣的投資環境,樓主的生意一定是沒有談成呢,沒想到都到了商業談判這個地步啦。太牛了。
  曾經看過一些報道,說“香波”這個詞匯就是從印度來的,當地的婦女如何愛惜頭發,如何愛洗頭。俺果然被騙了~~~~
  還有前段時間,印度國會在討論開放該國的“零售業”,讓國際零售商進入印度。遭到很多人的反對,說會影響小的零售商的利益。當時俺還想不就是建幾個超市麽,用得著這麽緊張?原來實情盡然是這樣......
  -----------------------------
  當地婦女是很愛惜頭發,在沒有洗發水之前,她們也有自己的草本配方,用自然的方法養護頭發,既有效又省錢。但是,洗發水等產品進來後,很快就摧毀了當地的傳統產品,所以現在大家只會買洗發水,除了偏遠地區,大家已經忘記當初在沒有外國產品進來之前自己是怎麽生活的了。
  這就是工業國家對落後國家進行傾銷戰的威力。

  也是出於這點,印度不敢放開零售業,雖然很多精英人士都高呼要借此搞活印度的零售業,但是以前在英美國家商戰的教訓太深刻,如果貿然放入沃爾瑪這樣的大頭,會急劇摧毀印度本土的傳統零售產業鏈,會有百萬計的商戶和中間商失業,還有更多的是零散的消費者和農戶根本無力在沃爾瑪面前保護自己的權益。所以印度的當務之急是以放開為壓力,提升本土零售業的水平,就和我們入世前盤活銀行一樣

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:21 pm

  感覺樓主很看不起印度……
  -----------------------------
  我很尊重我在印度遇到的百姓,商人和學者
  但我不認同這個國家會在整體上有長足的發展,更別說趕中超美了。
  印度要做的是立足現實,解決實際問題,一自己為本,找到自己真正的方向。
  我覺得,不管是印度本地人,還是外國投資,能在印度這種茫然無序的市場上發展起來,都是牛人!特別是像TATA這樣從中亞遷居來的家族,在印度如何從無根無基到四處出擊的,很值得學習。

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發表 由 Admin 周四 4月 04, 2013 4:34 pm

  哎嗨
  很多筒子說我為什麽不多放傑寶
  這是有客觀原因存在的
  一來印度很多地方不許拍照,特別是好的地方,裏面外面都不許拍。我們去的很多地方是人家公司總部,研究院,生產基地。要麽是進門的時候就要交出相機甚至手機,要麽是一拍照就有人過來勸你不許拍。所以真留下好照片的場合不多。

  二來嗎,真有好場景的照片,又全都是你呀他呀和印方人員的合照,總之是公事出去要留個紀念也好回來存底。我的同事都表示不願上鏡,就是上馬賽克打黑條也不願意,紛紛表示要低調。

  說到底,畢竟這是公事出去,這年頭看照片能看出的信息還是蠻多的,到時候就不僅僅是涉及自身,還有整體利益的東西啦。所以抱歉,基本上要挑出沒人的照片,我的相機裏一百來張才一張,就是拍了幾千張,能拿出來的也就幾百張。

  再有就是有筒子們質疑,說你就是在酒店裏面住了N天,有什麽資格說了解了印度呢?
  這點上,我要誠實的講,我在出發前是對印度一無所知!我對印度的認識,在很大程度上來自於印方人員自己的講解。
  印方接待我們的公司算是印度該行業裏面數一數二的,和我們中石化電信這樣相當的巨頭企業。估計是第一次和中國人接觸,也是為了顯示一下自己,對方為我們的行程安排的特別的細,還組織了很多當地高級別的企業領袖和學者與我們座談。
  更重要的是這些座談不是發生在辦公室和教室裏,而是在大街上和車間裏。這點我覺得印度的學者和實業家們很好,都是立足現實,不玩空談主義的,這些教授學識很淵博,總是能用街頭巷尾一個個小的事物代入一個很大的話題和我們介紹印度(可惜的是我覺得和印度總人口相比,他們就是滄海一粟)
  比如說從為什麽印度人喜歡穿金戴銀,就能聯系到印度的歷史,聯系到社會文化是如何影響印度人的投資觀念,再聯系到這種觀念對現代印度經濟的影響。
  所以在印度這個半個月,我們相當於天天在聽印度版的“百家講壇”,我現在這裏發言的,也大多是對那些印度學者們言語的整理和精煉,個人覺得這對於深入淺出的了解一下印度還是有些裨益的。

  PS:估計這些學者們血脈裏面繼承的就是印度的“講經文化”,這恐怕是為什麽印度歷史上一直是宗教國度的原因之一吧。

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