回復： leemz2002大神4萬字下部

由 lung 周六 7月 11, 2015 12:44 pm

Du Peng 1 年前
現在的國際定價體系非常扭曲，生產率這個詞也經常被人為地曲解。憑什麼因特爾一個芯片售價上百USD或者一個蘋果手機歐洲賣50 0,600歐元，一個LV手袋可以賣1000,2000歐元。它們裏面又凝結著多少人力價值和科技價值？說白了，價格體系和價值體系不可能完全重合，但是目前的世界上這2種體系已經偏離得過火了。如今通訊產業的美國公司全被搞死了，歐洲公司只剩一個愛立信苦力支撐。原因還不是中國出了華為中興，你歐美這種扭曲的通訊暴利價值體系再也玩不下去了，因為競爭者來了，你再也沒法獲得壟斷產業的暴利。通訊產業從暴利產業到微利產業主要就是由於華為中興而且時間非常迅速，不過就是10多年（光伏電站所用的晶體矽的價格體系崩潰也是因為中國公司的大批進入）。
現在的生產力水平其實是用價格水平來衡量也就是用GDP來衡量，而價格體系本身就大大偏離價值體系，所以說如今的GDP排名並不正確不說，生產力水平排名也不是普通人看上去那樣。
說實話，英特爾，蘋果公司這類企業雖然產生的官方GDP存在嚴重的虛高問題，但他們畢竟還是實打實地去研發，生產和創造了產品。

eastasiapower 11 個月前
因為美國的人口不需要那麼多的實體經濟,還有大搞重工業會對環境生態造成嚴重的災難. 美國只要有足夠的軍事工業就可以了. 中國再這樣搞下去環境就完了

leemz2002 11 個月前
可一個國家的經濟根本不能靠虛擬經濟。至少不能像美國這樣GDP 的一半靠虛擬經濟。虛擬經濟的本質就是開賭場，是一種只有價值的移動和消耗，但不產生任何新價值的活動。
中國不可能學美國，一半的GDP靠高科技賭博業。畢竟中國是個落後的發展中國家，需要靠工業去提高占有全球資源的份額。
畢竟人類需要的各種食品、日用品、住房、交通工具都來自工業品。而工業產值的提升，可以提高一個經濟體占有世界資源的份額。比如現在全球一半的鐵礦、煤炭、鋁、銅、棉花、和四分之一的石油、天然氣都在被運往中國。如果沒有這個基礎，想搞虛擬經濟也是空中樓閣。
比如美國掌握主要的大宗原料商品的期貨交易市場，就是近百年世界頭號工業國地位帶來的。只不過這個地位目前正在受到威脅罷了。比如棉花的交易量，鄭州期貨交易市場就已經超過了芝加哥CBT的2 0多倍。只不過鄭州是關起門來自家炒，老外在外面幹著急，參加不進來。如果石油、黃金等市場也發生同樣的現象。老美的虛擬經濟就快Over了。

由 lung 周六 7月 11, 2015 12:45 pm

DearHJ 11 個月前
嗯，我同意你的觀點，金融是經濟發展到了一定時候的產物，就好比英國，和美國，都是金融帝國，他們的欲望和利益是無限膨脹的，中國有句老話，事極必反
所以，當年英國的衰敗和現在美國的掙紮都是必然，這在馬克思的共產理論裏是有所證明的，不過我並不推崇共產理論
其實我更喜歡德國的整體結構，德國這個社會才是值得人學習的

DearHJ 11 個月前
美國只搞軍工就大錯特錯了，這樣就會讓美國陷入不斷的戰爭當中，如果美國一停止戰爭，不需要軍事裝備，那麼搞軍工的人就要下崗失業，社會會陷入動蕩，就好比現在的占領華爾街
歷史上，美國數次的崛起都是靠戰爭發家的，美國工業強，而軍工是工業的桂冠，一有戰爭，就需要軍備，這樣就業就上去了，就業一上去，美國社會就穩定了
所以為了打仗，美國不斷的樹立敵人，美國國內不斷地說國家出與誰誰誰的威懾範圍之內，不斷地榨取納稅人的錢，用於無休止的戰爭
舉個例子，美國渲染中國威脅論，它們不短的誇大中國的實力，導致中國周邊國家恐慌，所以他們需要買武器包圍自己，然後美國就給他們提供武器，例如臺灣日本。。。都是這樣的情況
從中美國既得到了美元也提高了就業率，不要看軍售的價格是多少，這些錢會灌輸到美國所有產業鏈的各個角落，帶動是美國的經濟，所以說，美國做高端的事情太多了，這也就是為什麼美國人說中國人搶了他們的飯碗，美國人不做低端的，中國人做，所以它們就感到不平衡了，現在又到處宣揚中國這那樣，給國民造成一種假象，其實就是變相的洗腦，CNN可是出了名的洗腦工具

eastasiapower 11 個月前
小智慧的確遠超美國,大智慧差遠去了, 中國買美國的國債損失了太多了,又被美國玩了

DearHJ 11 個月前
請問，如果不買，美國使勁印錢，那個時候，中國會損失更多，這個道理你明白不？
中國人有大智能的，只是你沒發現
中國目前極力的發展制造業，讓中國成為世界工廠，不斷地貿易往來，外加美國印錢使美元不穩定的情況下，讓全球認為美元不是可靠的貨幣，中國目前讓更多的國家接受人民幣，目前中國對東歐一些國家，東南亞國家，非洲石油輸出國，拉丁美洲一些國家都開始了初步的人民幣結算，取代美元
而且中國有英國人留下來的香港，國際的金融中心，香港回歸10年，香港不斷地從中國拿到好處，中共就是要養著香港這個國際金融中心，還有就是臺灣，臺灣是東南亞的老大，控制了臺灣，就等於控制了東南亞，這樣更有助於人民幣離岸，成為國際儲備貨幣
當人民幣成為國際儲備貨幣了，我們就有印鈔權了，就跟美國一樣了，中國是世界的經貿中心，我們的生活用品，我們自己定價，這就是為什麼在美國，工資高，物價低的原因，中國也可以這樣做，所以買國債不是缺乏大智慧，而且不得已為之的事情，如果你還認為這是缺乏大智慧的事情，那麼日本購買的美債比咱們少點，歐洲各國加起來比中國多多了，中國應該做的是推翻美元帝國

leemz2002 11 個月前
@DearHJ
虛擬經濟在整個經濟中應該是潤滑油或者溶劑這樣的作用。姑且算溶劑吧。溶劑少了，多了，經濟運轉都會出問題。中國的問題是虛擬經濟比重偏小，過剩的資金投資無門，拿房地產來炒。美國是虛擬經濟比重過大，炒來炒去，消耗了大量的資金和人才去炒溶劑，而不是溶質或者液溶膠本身。從長遠看，在社會固定資產形成尚未飽和的階段，適當抑制虛擬經濟的發展是正確的。中國短期內還沒有社會固定資產形成的飽和問題，所以現在的方向沒有什麼大問題。
美國的問題是他們嘗到了虛擬經濟的甜頭，尤其是最近二十年來已經上癮，很難自拔了。
就像過去中國北方的遊牧民族，習慣了掠奪經濟後再想回去高農牧業等實體經濟，恐怕需要點刮骨療毒的狠心。習慣了虛擬經濟之後再想回歸實體經濟，恐怕比前者更難。
美國畢竟歷史比較短，很多幾百年尺度的大方向未必能看得明白。古人說”胡虜無百年運“，大概就是這個道理。
美國的困境還遠沒有達到實質性階段。美元失去主要儲備貨幣地位之後，會很快失去印鈔發債能力，屆時美國經濟會更困難。

leemz2002 11 個月前
從歷史角度看，美國當世界老大不過是個短暫的現象。因為人類歷史的幾千年裏，中國只有最近的一百多年不是全球經濟老大。在文化、科技、軍事等領域也差不多如此。歐洲人追上來也不過是最近三百多年的事情。等中國也開始玩先代科技和工業的時候，翻本只是時間問題。
國家戰略的決策精度和有效性和智商沒有什麼直接關系。畢竟多弱的國家，找出幾個智商超過130或者150的人都不是什麼太困難的事情。可國家不是由智商高的人來制定政策就能一直強盛。比如在美國決策體制內的那些精英不乏智商接近二百的天才。但如果這些天才是為某個小團體服務的，結果可能更糟。比如共和黨對華爾街和以色列的政策傾斜無論從短、中、長期角度看，都危害了美國的利益。可美國基本上無力自拔。

leemz2002 11 個月前
中國持有的美國國債一共只占美國國債發行總額的8％，而將近70 ％的美國國債都是由美國人自己持有的（各級政府、FRB、各種投行、保險公司、基金、年金和個人）。要損失，美國人的自己的損失肯定比中國政府大得多。

由 lung 周六 7月 11, 2015 12:46 pm

leemz2002 11 個月前
古代的希臘、羅馬的經濟、科技和軍事實力和同期的中原王朝相比基本上只能算個地方諸侯的水平。大航海時代之前的科技發明中幾乎有一半是中國人想出來的。當然，這多半是因為當時中國的人口和經濟規模占世界的一半。
中國衰落並不是從1840年開始的，大約從明末清初就開始走下坡路了。
中國輸給英國也不奇怪。當時中國現代工業幾乎為零，手工業都算上也不到GDP10%。那是農業時代的軍隊和工業時代的軍隊之間的戰爭。中國的工業產值超過農業產值已經是1956年的事情了。
現在和當年不同。中國在49年之前的一百多年總大敗仗是因為戰爭潛力和列強相比幾乎可以忽略不計。而現在，中國的工業總產值即便按照匯率計算也有全球的四分之一，是世界第一大工業國。和戰爭潛力有關的主要工業指標－鋼鐵、電解鋁、電解銅、煤炭、機械、船舶等項目，中國都占全球的一半左右。這樣的國家誰敢和她打常規戰爭啊。

leemz2002 11 個月前
滿清和民國時候被動挨打，那是滿清和國民黨不會玩。老共上臺後，雖然走了一些彎路，但由重到輕發展工業化和完整的工業體系這個方向是沒有錯的。後來抑制虛擬經濟，刺激實體經濟的這個大方向也沒錯。光這兩個方向看準了，就可以給老共的經濟政策打60分以上了。
如果"智商是發展高科技的最重要因素"，那麼東亞人是占優勢的。有英國人做的統計，東亞三國(中日韓)的IQ是全球最高的。而且根據我的經驗，中國人的平均智商顯然比日本人高。至少在日本見到的中國留學生普遍都比同年齡的日本大學生智商高得多(而且還高得非常明顯)。只不過中國的現代科技的起步比較晚。日本在一戰前就基本建立了完整的教育、科研和工業體系。中國基本上是在49年之後才算步入正軌。幾乎整整比日本晚了四十年。中國追趕了整整六十年，才把整體差距縮小到了十年以內。不過已經相當不錯了。至少現在數比日本落後的項目可以數得過來了。當年是數不過來的。

由 lung 周六 7月 11, 2015 12:47 pm

eastasiapower 11 個月前
按區域東亞人是全球平均最高的,按民族就不是最高了,因為他按的是歐洲,非洲等地域排名,, 因為歐洲人之間的智商相差非常大,最低的是南斯拉夫人等, 最高的是德國,荷蘭等日耳曼人, 德國人的智商絕對高於中國人,所以他們的科技實在是太牛了, 獵豹坦克又排名世界第一了而美國德國籍的有5000多萬,.中國人對現代科技的貢獻幾乎不到百分之5, 創新能力太差, 只有中國的科技超不過美國,即使GDP超過美國,還是當不了全球霸主,跟當年的大清和英國的關系一樣.

leemz2002 11 個月前
您的這個現代化簡易血統決定論太深奧了，在下理解不了。
根據您這個理論，恐怕集體再投胎或者大批引進移民之外就沒有什麼解決辦法了。
不過現代科技競爭主要是系統和體系的競爭。從第二次工業**時代開始，科研競賽就很少有那種單打獨鬥的競爭了。

eastasiapower 11 個月前
請您看去年郎鹹平沈陽的4個小時演講吧, 在YouTube上有, 中國的所謂實體經濟都是垃圾

leemz2002 11 個月前
郎教授基本上只能算個民粹派的名嘴，在經濟(尤其是宏觀經濟)方面的理解是很膚淺的。
我在他的節目上，看到他連民用核反應堆的燃料棒需要15個月換一批都不清楚，就敢號稱對東京電力的收益構造進行了"深入調研"，之後我就不怎麼看他老人家的節目了。
他老人家這個"深入調研"和連出租車需要一兩天加一箱油都不知道，就敢大談特談出租車公司收益結構有一拼。
他老人家的節目看多了，最多只能理解什麼叫有主張沒手段式的民粹主義名嘴，僅此而已。
他老人家如果敢把他在電視和演講中的那套東西寫成論文發表，我就佩服他。可惜他不敢。因為學術界不會理會這些電子媒體上的東西。他只是在電視和講演的場合隨口說說，學界人士也只能在這類場合隨口反駁一下。寫成白紙黑字的論文，將來在學界的聲譽恐怕會受連累。他老人家深知此道，所以學孔子述而不作。
郎教授他老人家的路數很像《射雕英雄傳》裏的那個裘千丈(鐵掌水上漂裘千仞他哥)。老共再怎麼樣，人家裏面還是有個把少林寺掃地僧級人才的。畢竟人家好歹撐了六十多年，全世界一片慘淡的時候，就中國在為用工荒而郁悶著呢。